Критерии освоения Финальный вариант

НиколайН

НиколайН

Гектарщик
Сообщения
582
Реакции
188
Баллы
4.948
Площадь земли
2
В наше время когда у каждого смартфон, странно без фоток.
 
Yana

Yana

Гектарщик
Сообщения
48
Реакции
6
Баллы
386
Друзья обратилась в Арчк с просьбой разьяснить когда всё таки примут критерии. Мне прислали вот такой документ на Эл. Почту и сказали, что ожидают принятия прям со дня на день :-)
 

Вложения

Интригант

Интригант

Команда форума
Гектарщик
Надеждинский р-н
Сообщения
5.228
Реакции
1.950
Баллы
52.470
Площадь земли
2
Координаты
и сказали, что ожидают принятия прям со дня на день :-)
Тоже самое они говорили в конце того года...
Не понятно, куда делась таблица с критериями и кодами ВРИ...как минимум, она должна идти приложением к этому постановлению, хотя бы потому, что в этом Пост. не указаны конкретные параметры...к примеру, наличие затрат. В табличных критериях прописано 50тыс., а в этих критериях никаких сумм не указано....Это значит, что для освоения, достаточно будет потратить 500руб.? А почему нет, ведь 500р тоже расходы, а сумма расходов законодательно не определена...В общем, дождёмся принятия, и всё станет ясно.
 
Yana

Yana

Гектарщик
Сообщения
48
Реакции
6
Баллы
386
Да поскорее бы. Специалист Арчк сказала, что сейчас рассматривается вопрос о том, что бы как можно более демократизировать критерии. Посоветовала собирать все чеки что бы в договорах об оказании услуг желательно был указан кад номер участка.
 
Интригант

Интригант

Команда форума
Гектарщик
Надеждинский р-н
Сообщения
5.228
Реакции
1.950
Баллы
52.470
Площадь земли
2
Координаты
сейчас рассматривается вопрос о том, что бы как можно более демократизировать критерии.
Хорошо, если так...и если этот вариант критериев будет единственным, без приложения той таблицы, и указания конкретных сумм, которые нужно потратить/получить, и без указания минимальной площади, которую нужно вспахать/освоить...тогда можно будет сказать, что они их демократизировали, и гектар достанется нам на халяву.
 
НиколайН

НиколайН

Гектарщик
Сообщения
582
Реакции
188
Баллы
4.948
Площадь земли
2
shoker

shoker

Интересующийся
Сообщения
885
Реакции
321
Баллы
8.413
Друзья обратилась в Арчк с просьбой разьяснить когда всё таки примут критерии. Мне прислали вот такой документ на Эл. Почту и сказали, что ожидают принятия прям со дня на день :-)
Интересный получается документ. По 5 пункту выходит, что никаких таблиц не предвидится и мы можем сами решать, как доказывать освоение.
 
Интригант

Интригант

Команда форума
Гектарщик
Надеждинский р-н
Сообщения
5.228
Реакции
1.950
Баллы
52.470
Площадь земли
2
Координаты
Интересный получается документ.
Первый раз его видишь? Он ещё с того года в разработке был...а в рамках общественных обсуждений в декабре, я в него поправку вносил.
о 5 пункту выходит, что никаких таблиц не предвидится и мы можем сами решать, как доказывать освоение.
А по пункту 8 выходит, что даже на ИЖС 2.1, не обязательно строить дом.
По сути, это и есть настоящая халява...ибо подтвердить освоение можно одним договором на вынос точек.
а мы радуемся что нам разрешили на своей земле работать.
Ну кому работать, а кому отдыхать:)
 
Yana

Yana

Гектарщик
Сообщения
48
Реакции
6
Баллы
386
Всёравно нет определённости сегодня так решают завтра эдак к чему готовиться непонятно
 
Интригант

Интригант

Команда форума
Гектарщик
Надеждинский р-н
Сообщения
5.228
Реакции
1.950
Баллы
52.470
Площадь земли
2
Координаты
Лосось

Лосось

Гектарщик
Бухта Лососей
Сообщения
145
Реакции
36
Баллы
2.118
Площадь земли
1
Ох и не нравится мне эта версия критериев. По сути это все было еще известно в самом начале действия ФЗ и все табличные критерии, над которыми работали, пропали. Сделали бы какую-нибудь табличку с диапазонами ВРИ и критериями хотя бы.
Халява это хорошо, но когда прямо прописана. А тут много очень простора для трактовки, а это всегда причина споров.
Но, безусловно, если это все реально будет работать и люди смогут получать ИЖС с затратами в 500р, то это благо. Самое важное, чтобы чиновники были замотивированы работать над количеством переданных в собственность гектар. Нужна палочная система тут, план.

Опять же, много остается вопросов. Какие расходы могут быть приняты расходами на освоение? У меня, например, на участке орда клещей живет. Соответственно, курс вакцинации от энцефалита пройден, в чеках нет кад. номера, но если бы не гектар, я бы не делал прививки. Точно такие же косвенные расходы с транспортом и т.п
 
Интригант

Интригант

Команда форума
Гектарщик
Надеждинский р-н
Сообщения
5.228
Реакции
1.950
Баллы
52.470
Площадь земли
2
Координаты
Ох и не нравится мне эта версия критериев.
Чем именно? Обобщённостью, отсутствием каких то жёстких рамок, которые были в табличных?
По сути это все было еще известно в самом начале действия ФЗ и все табличные критерии, над которыми работали, пропали.
Ну почему...ничего этого не было известно...наоборот, из заявлений чинуш мы знали примерную минималку, что будут требовать 50% дома, 50% распаханной площади, 50тыс расходов или доходов...Табличный проект только скостил освоение ИЖСникам, установив 20%, вместо 50ти...и всё.
Халява это хорошо, но когда прямо прописана.
Так она прямо и прописана...А как по вашему они должны были прописать халяву прямо? Типа, ничего не надо делать на участке, не надо тратить деньги, подойдёт срок, и мы подарим вам гектар? Или установить какие то совсем мизерные нормативы, типа 1% дома, 1тыс. расходов, 1сот. распахать? Убрав из критериев все цифры, они это и сделали. По моему, все только об этом и мечтали...Разве нет?
А тут много очень простора для трактовки, а это всегда причина споров.
А о чём тут можно спорить? Если укажите в декларации расходы, допустим 5тыс. за вынос точек...то что...думаете УО скажет, что этого мало, и потребует потратить больше? Но для этого не будет оснований, т.к. мин. сумма не установлена...и мы, и они, будут понимать, что это не большая сумма...но отказать в собственности, не смогут, а это главное. По сути, эти критерии и сделали в таком виде для того, чтобы минимизировать споры, чтобы у УО не было возможности придраться к людям, при оценке освоения.
Опять же, много остается вопросов. Какие расходы могут быть приняты расходами на освоение?
А вот этого, мы и до последних критериев, и до табличных, не знали...поэтому ничего в этом плане не изменилось...ну было прописано в табличных несколько вариантов (инженерные изыскания, проектная документация, временные постройки, установление границ земельного участка на местности и др.). Я могу с уверенностью сказать, что отсутствие этих вариантов в новом проекте, не говорит о том, что теперь расходы на эти вещи не будут учитываться. Они правильно рассудили...что нет никакого смысла прописывать несколько вариантов, и далее писать * и др.*, типа и т.д, и т.п....поэтому не стали этого делать.
У меня, например, на участке орда клещей живет. Соответственно, курс вакцинации от энцефалита пройден, в чеках нет кад. номера, но если бы не гектар, я бы не делал прививки.
На счёт этой темы, точно помню, кто то заявлял, что это не будет считаться расходами...по моему тот же Кузин и говорил...но речь шла не про вакцинацию, а про инсектицидную обработку участка от клещей. Но учитывая то, кто это заявлял, можно сказать что это всё туфта, и такие расходы примут в зачёт. В целом, можно сказать, что в зачёт примут абсолютно всё, если вы сможете доказать, что эти расходы были необходимы для освоения участка.
---
Просто вы ещё не осознали для себя, что по этому варианту критериев, вы уже освоили участок...поэтому не нужно гонять думки о том, как же прислюнить косвенные расходы в зачёт, т.к. и без них участок уже освоен, и не нужно копить минималку в 50тыс...Сейчас у нас одна задача...дождаться срока, и подать заяву на собственность.
Ну и конечно самое главное...чтобы они приняли критерии, именно в таком виде....и в день их принятия, можно будет открывать шампанское и запускать салюты:)
 
Лосось

Лосось

Гектарщик
Бухта Лососей
Сообщения
145
Реакции
36
Баллы
2.118
Площадь земли
1
Интригант, да я только рад, конечно же. Просто всегда ожидаю подвоха :) Но, такое положение дел говорит о том, что желающих взять/осваивать гектары оказалось катастрофически мало и вся вертикаль хочет хоть как-то оправдать создание этого ФЗ, показав красивую статистику

Чем именно? Обобщённостью, отсутствием каких то жёстких рамок, которые были в табличных?
Именно. В табличке было все по пунктам, конкретизировано :)

По моему, все только об этом и мечтали...Разве нет?
Конечно. Я думаю, все хотят освоить участки за минимальные вложения в него :)
Сейчас у нас одна задача...дождаться срока, и подать заяву на собственность.
Что и делаем :)
 
Yana

Yana

Гектарщик
Сообщения
48
Реакции
6
Баллы
386
А мне лично не ясно почему сначала разрабатывался один вариант критериев, он обсуждался в него вносили коррективы и вдруг появился совсем другой вариант, что пошло не так с предшествующим? Не соответствует ФЗ? Прокуратура не согласовала? Минюст? Где уверенность что этот вариант примут? Уверенности нет.
 
shoker

shoker

Интересующийся
Сообщения
885
Реакции
321
Баллы
8.413
А мне лично не ясно почему сначала разрабатывался один вариант критериев, он обсуждался в него вносили коррективы и вдруг появился совсем другой вариант, что пошло не так с предшествующим?
Конкретика вызывает много вопросов и способствует развитию коррупционной составляющей.
Взять к примеру распашку. Межа меж грядок будет подпадать под понятие распашки? Она ведь необходима, но не относится к вспашке. И здесь у УО появляется лазейка для самостоятельной трактовки. А какой % займет межа? - что бы трактор по ней проехал или на корты можно присесть? А ширина грядки? - что бы один цветочек поместился - достаточно?
Здесь нет нормативов, есть лишь рекомендации. А рекомендации не являются обязательными к исполнению, а значит на них нельзя ориентироваться при оценке.
Множество этих вопросов и споров и вынуждают заниматься упрощением оценки.
К тому же мы уже успели убедиться, что идея 119 ФЗ не была проработана грамотно и люди сталкнулись с множеством проблем там, где их не должно было быть. Это говорит о том, что разработкой этого закона занимаются люди не сведущие в этой области.
 
Интригант

Интригант

Команда форума
Гектарщик
Надеждинский р-н
Сообщения
5.228
Реакции
1.950
Баллы
52.470
Площадь земли
2
Координаты
А мне лично не ясно почему сначала разрабатывался один вариант критериев, он обсуждался в него вносили коррективы и вдруг появился совсем другой вариант, что пошло не так с предшествующим? Не соответствует ФЗ? Прокуратура не согласовала? Минюст? Где уверенность что этот вариант примут? Уверенности нет.
Уверенности конечно нет...есть только надежда. Я тоже придерживаюсь этого мнения:
Но, такое положение дел говорит о том, что желающих взять/осваивать гектары оказалось катастрофически мало и вся вертикаль хочет хоть как-то оправдать создание этого ФЗ, показав красивую статистику
Именно по этому они и упростили критерии, чтобы люди не стали отказываться от участков...Думаю вся наша работа по внесению поправок в прошлые проекты, тоже не прошла даром...они наверняка обсуждали разные варианты развития ситуации, и как мне кажется, в итоге приняли самое правильное решение, убрать все минималки...думаю исходили из того, что лучше отдать землю в собственность, и пусть человек хотя бы платит за неё земельный налог, даже если он ничего на ней не делает...это хоть какие то деньги в бюджет...плюс, тех чьи участки будут стоять заросшими, будут нахлобучивать штрафами, главное, что у земли появился собственник, к которому уже можно предъявлять претензии.
Так же это хорошая мотивация для будущих получателей, если люди будут знать, что гектар можно получить за копейки, то число заявок однозначно возрастёт. Грубо говоря, теперь *бесплатный гектар*, можно писать без ковычек, ибо он практически стал таковым.
 
Вячеслав Александрович

Вячеслав Александрович

Гектарщик
Сообщения
703
Реакции
129
Баллы
3.087
Площадь земли
2
Кто то уже здесь писал, что дальше вФИСе появится кнопка "ОСВОИЛ"...а вместо кнопки "НЕ ОСВОИЛ" , будет кнопка "КОНЕЧНО ОСВОИЛ"...Или кнопка "Не освоил" будет убегать от курсора))))
Изначально нужно было критерии делать "ослабленные", чтоб гражданин знал, что "по любому" освоит, а не потеряет последние свои вложенные кредитные...чтоб вкладывался без страху и оглядки, а УО в каждом кабинете не плевалось ехидным ядом, мол посмотрим как вы освоите...не говорили- это же вам надо уже сейчас пол дома построить...Сейчас то, спустя три года, уже и без очков видно, что программу нужно хоть как то разворачивать, вот и пытаются "глиссировать по кукурузе", чтоб хоть как то смягчить падение и не потерять последних пассажиров..
 
B

BigSnake

Гектарщик
Сообщения
7
Реакции
0
Баллы
52
Подскажите, не совсем я понимаю критерии по своему участку, гектар находится в зоне Ж1 ( зона застройкки индивидуальными жилищными домами ), категория ВРИ была выбрана ЛПХ, сам гектар находится на землях села. Сейчас смотрю таблицу об утверждении критериев использования земельных участков и не могу понять к какому критерию относится мой гектар.
У меня в кабинете код (числовое обозначение) вида разрешенного использования земельного участка стоит 2.2, скриншот
1.png
Судя из таблице об утверждении критериев я попадаю под стройку не менее 20%
2.png
Так же есть мой пункт есть в другой строке 2.2 , смотрите таблицу ниже
3.png
Но тут меня смущает, что сказано ЛПХ на ПОЛЕВЫХ УЧАСТКАХ, у меня категория земель Ж1 и по идее это не подходит.
Еще ниже по таблице есть еще один вид использования но я не понимаю подходит ли мой гектар под это.
4.png
Подходит ли гектар под эти условия ?
2 ) Получение в течение срока действия договора безвозмездного пользования доходов от деятельности на земельном участке и (или) осуществление в указанный период расходов в связи с использованием земельного участка не менее 50 тысяч рублей (в том числе инженерные изыскания, проектная документация, временные постройки, установление границ земельного участка на местности и др.);
3) Наличие результата(ов) осуществления прочей сельскохозяйственной деятельности, соответствующего(их) описанию 11 выбранного гражданином вида разрешенного использования земельным участком.
 
Интригант

Интригант

Команда форума
Гектарщик
Надеждинский р-н
Сообщения
5.228
Реакции
1.950
Баллы
52.470
Площадь земли
2
Координаты
смотрите таблицу
Не надо смотреть никакую таблицу...она уже канула в лету...сейчас уже новый проект критериев, без этой таблицы...смотрите его на этой же странице, 2й пост сверху, где файл прикреплён...изучите, и если что то будет не понятно, тогда задавайте вопросы....А вообще, надо ждать официального утверждения, и потом уже будем обсуждать предметно.
 
B

BigSnake

Гектарщик
Сообщения
7
Реакции
0
Баллы
52
Не надо смотреть никакую таблицу...она уже канула в лету...сейчас уже новый проект критериев, без этой таблицы...смотрите его на этой же странице, 2й пост сверху, где файл прикреплён...изучите, и если что то будет не понятно, тогда задавайте вопросы....А вообще, надо ждать официального утверждения, и потом уже будем обсуждать предметно.
Спасибо прочел, а когда же ждать официального утверждения ?
 
Сверху Снизу