https://www.geoschema.ru

Подъездная дорога к участку

Интригант

Интригант

Команда форума
Гектарщик
Надеждинский р-н
Сообщения
4.246
Реакции
1.663
Баллы
31.493
Площадь земли
2
Координаты
egogarcha, И не делайте участок сложной формы, в плане расширения на концах...достаточно простого прямоугольника, шириной допустим 5 метров, и длиной, сколько необходимо от дороги до участка...ибо к чему эти сложности с лишними точками и высчитыванием площади участка.
 
Андрей Барсуков

Андрей Барсуков

Гектарщик
Сообщения
327
Реакции
110
Баллы
2.276
Площадь земли
1
Координаты
Доброго времени. Сегодня, таки, забрал из УО разьяснения из Деп Животного мира на мой запрос о проведении земляных работ по обустройству подъездного пути, проходящего по территории природного парка Хасанский. Как всегда, недопонимание со стороны чинуш. В общем, рекомендуют предоставить проектную документацию и экспертизу. Ответ полностью не читал, некогда было, потому, подробностей сейчас не сообщу. Позже.
Понял одно, что эти эскулапы считают, что я собираюсь СТРОИТЬ ДОРОГУ, а не обустраивать подъездной путь, предоставленный мне департаментом земельных отношений.
И ещё момент, который меня "веселит". Собственник парка одна структура, а распоряжается им (управляет) другая структура.
 
shoker

shoker

Интересующийся
Сообщения
812
Реакции
303
Баллы
5.394
egogarcha, а зачем вы хотите устраивать такой сложный подъездной путь? У вас на северо-восточной углу участок практически граничит с имеющейся просёлочной дорогой - по крайней мере до нее ближе и участок для организации окажется меньше и не будет требоваться организовывать сложный съезд с водоотведение.

В начале письма обратил внимание на то, что не могу пока выбрать вид использования, пока не согласуют проезд.
А так то отсутствие или наличие подъездного пути к ЗУ не является препятствием для не выбора ВРИ (можно и босиком по росе) - примерно такой можете ожидать ответ от чинуш. А вот уже на использование ЗУ согласно выбранным ВРИ отсутствие подъездного пути может влиять, т.к. на участок не сможет подъехать техника.
 
egogarcha

egogarcha

Гектарщик
УГО
Сообщения
49
Реакции
4
Баллы
362
Площадь земли
1
Координаты
egogarcha, а зачем вы хотите устраивать такой сложный подъездной путь
Существующая просёлочная дорога пересекает другие земельные участки

А так то отсутствие или наличие подъездного пути к ЗУ не является препятствием для не выбора ВРИ
А может я захочу магазин на своём участке поставить, как к нему будут толстосумы подъезжать?
 
Интригант

Интригант

Команда форума
Гектарщик
Надеждинский р-н
Сообщения
4.246
Реакции
1.663
Баллы
31.493
Площадь земли
2
Координаты
как к нему будут толстосумы подъезжать?
Тамошние толстосумы обычно пешком ходят...оно и понятно, зачем бабушке гонять свой Майбах, когда до магазина 100м...Главное, когда откроете магазин, первым делом нужно завести тетрадь, в которую будете записывать, сколько взял в долг конкретный толстосум:)
Существующая просёлочная дорога пересекает другие земельные участки
Если это действующая дорога, то можно наложить сервитут на эти участки, и ездить через них.
А вообще, я думаю что ПКК корявая, поскольку не может такого быть, чтобы границы этих 2х участков реально накладывались на центральную асфальтированную дорогу посёлка...в противном случае, еслиб это реально было так как мы видим на карте, они имели бы право установить забор поперёк дороги, а мы знаем что это невозможно...отсюда вывод, что объекты на карте смещены.
Так же думаю, что серую зону установили некорректно, в плане её границ...а значит тем самым нарушили ваши права. Конечно, существуют охранные зоны придорожных полос автодорог и всё такое...но ширина охранной зоны с одной стороны 40м, вызывает большие сомнения...т.е. речь о том, что возможно они незаконно накрыли серой зоной лишнюю территорию, которая могла быть доступна для выбора, и вы могли взять участок не 30сот, а допустим 40, но не смогли этого сделать...в этом и есть нарушение ваших прав.
Вот к примеру мой участок, граничит с дорогой регионального значения, и граница охранной зоны с одной стороны 19м....причём на карте отчётливо видно, что серая зона так же смещена, с одной стороны 19м, а с другой 7м...и отсюда вывод, что эти серые зоны устанавливаются от фонаря, а не по конкретным координатам...и по хорошему, со всем этим нужно разбираться...но мне допустим не нужно, а на вашем месте, я бы поднял бучу...но только делать это надо было на стадии выбора участка, а сейчас уже сложнее откатить ситуацию назад.
серая.JPG у меня сохранился кусочек старого скрина Дл.jpg по которому видно, что серая зона изначально была ровнее, а значит она тоже в какой то момент сместилась...и я даже знаю в какой...была у меня возня с переделкой 2го участка, когда после обновления ПКК участок *вышел из берегов*(увеличился) и наложился на соседнюю лесопилку, из-за этого прислали отказ, и началось...В общем, в этом виноваты криворукие *спецы* из Росреестра...и поэтому нельзя на 100% доверять ПКК.
 
egogarcha

egogarcha

Гектарщик
УГО
Сообщения
49
Реакции
4
Баллы
362
Площадь земли
1
Координаты
Если это действующая дорога, то можно наложить сервитут на эти участки

На градостроительной карте Михайловского р-на обозначена проектируемая дорога, которая ровненько проходит справа от двух участков рядом со мной. Там сейчас пока пустырь, на одном участке заросший фундамент, но в будущем, как вы говорите, они возьмут и перекроют всё нафиг
 
egogarcha

egogarcha

Гектарщик
УГО
Сообщения
49
Реакции
4
Баллы
362
Площадь земли
1
Координаты
возможно они незаконно накрыли серой зоной лишнюю территорию
Михайловский р-н это загадка, вот попробуйте на карте портала "надальнийвосток" покликайте с функцией "информация" ("i") на свободную территорию с. Васильевка или с. Песчаное, а в ответ тишина
 
Последнее редактирование:
Интригант

Интригант

Команда форума
Гектарщик
Надеждинский р-н
Сообщения
4.246
Реакции
1.663
Баллы
31.493
Площадь земли
2
Координаты
Там сейчас пока пустырь, на одном участке заросший фундамент, но в будущем, как вы говорите, они возьмут и перекроют всё нафиг
Участок ИЗУ Васильевка.jpg
покликайте с функцией "информация" ("i") на территорию с. Васильевка или с. Песчаное, а в ответ тишина
А какую информацию вы хотите извлечь из этой функции?
 
egogarcha

egogarcha

Гектарщик
УГО
Сообщения
49
Реакции
4
Баллы
362
Площадь земли
1
Координаты
А какую информацию вы хотите извлечь из этой функции?
Жёлтым цветом показывает границы и тип территориальных зон, а так же их наименование и описание. Для меня при выборе участка это была ценная информация. К примеру при формировании участка на карте с. Долины у меня он упорно не хотел проходить проверку, оказалось что я залазаю на границу городских лесов.
 
Интригант

Интригант

Команда форума
Гектарщик
Надеждинский р-н
Сообщения
4.246
Реакции
1.663
Баллы
31.493
Площадь земли
2
Координаты
показывает границы и тип территориальных зон, а так же их наименование и описание.
В Васильевке не показывает, потому что УГО не внесла сведения о территориальном планировании в ЕГРН...когда утвердят новый Ген.план и ПЗЗ, и внесут их в кадастр, тогда будет показывать.
 
egogarcha

egogarcha

Гектарщик
УГО
Сообщения
49
Реакции
4
Баллы
362
Площадь земли
1
Координаты
Интригант

Интригант

Команда форума
Гектарщик
Надеждинский р-н
Сообщения
4.246
Реакции
1.663
Баллы
31.493
Площадь земли
2
Координаты
egogarcha,
На градостроительной карте Михайловского р-на обозначена проектируемая дорога, которая ровненько проходит справа от двух участков рядом со мной. Там сейчас пока пустырь, на одном участке заросший фундамент, но в будущем, как вы говорите, они возьмут и перекроют всё нафиг
Она не рядом с вами, и я не говорил, что они могут её перекрыть...они её никак не перекроют, потому что их границы не накладываются на эту планируемую дорогу.
От той грунтовки, которая накатана тракторами, до вашей границы метров 5-10, а значит дешевле сделать заезд...но понятно что вы хотите заезд со стороны главной улицы, чтоб не заезжать с обратной стороны...значит действуйте по ранее намеченному плану...корректируйте заявление, делайте схему и отправляйте.
 
Интригант

Интригант

Команда форума
Гектарщик
Надеждинский р-н
Сообщения
4.246
Реакции
1.663
Баллы
31.493
Площадь земли
2
Координаты
Понял одно, что эти эскулапы считают, что я собираюсь СТРОИТЬ ДОРОГУ, а не обустраивать подъездной путь, предоставленный мне департаментом земельных отношений.
Это действительно может стать проблемой...и дело даже не в том, что они подумали о строительстве полноценного линейного объекта...а в том, что согласно пп.3 п.7 той же 95й статьи, движение и стоянка механических транспортных средств на территории парка, запрещена в принципе...и речь идёт не только о строительстве, а вообще о любой деятельности...т.е. можно доказать им, что для организации подъездного пути не требуется проект и разрешение...но экспертизу планируемой деятельности они вправе требовать, чтобы понять, будет ли эта деятельность негативной для парка или нет...а она конечно будет таковой, ибо бульдозер подавит растительность, нарушит плодородный слой и т.д....
А что написано в бумаге о предоставлении сервитута? Для какой цели он установлен?
 
Андрей Барсуков

Андрей Барсуков

Гектарщик
Сообщения
327
Реакции
110
Баллы
2.276
Площадь земли
1
Координаты
Я такого же мнения.
А сервитут предоставлен для проезда. Причём, отведены и утверждены конкретные границы проезда.
Вот, не помню где, в законах о предоставлении сервитута, читал, что собственник ЗУ, предоставляющий сервитут, должен обеспечить условия, пригодные для использования части ЗУ, предоставленной по сервитуту, согласно цели сервитута. Т е, если это проезд, то он должен быть ПРИГОДНЫМ для проезда. Может быть, это ещё одно перспективное направление в решении данной проблемы. Но, ооочень долгосрочное, дзио придётся "пробивать", есть уже горький опыт)).
 
Интригант

Интригант

Команда форума
Гектарщик
Надеждинский р-н
Сообщения
4.246
Реакции
1.663
Баллы
31.493
Площадь земли
2
Координаты
в законах о предоставлении сервитута, читал, что собственник ЗУ, предоставляющий сервитут, должен обеспечить условия, пригодные для использования части ЗУ, предоставленной по сервитуту, согласно цели сервитута.Т е, если это проезд, то он должен быть ПРИГОДНЫМ для проезда.
В законах не прописано такой обязанности. Он не должен препятствовать использовать часть своего обременённого участка...так же как и вы, не можете ему препятствовать использовать этот кусок его участка...к примеру, вы не можете огородить дорогу на его участке забором, и не пускать его.
Возможно вы имеете ввиду п.8 ст.39.50 ЗК...но там идёт речь об обратном...о том, что после прекращения сервитута, вы как обладатель сервитута, обязаны привести земельный участок в состояние, пригодное для его использования в соответствии с разрешенным использованием...грубо говоря, убрать свой подъездной путь, и восстановить растительность....либо постоянно продлевать сервитут, чтоб этого не делать.
А вообще, все условия и порядок использования, должны быть прописаны в соглашении, которое вам выдал зем.деп....заскриньте его при случае, хоть посмотреть как оно выглядит.
 
Андрей Барсуков

Андрей Барсуков

Гектарщик
Сообщения
327
Реакции
110
Баллы
2.276
Площадь земли
1
Координаты
В законах не прописано такой обязанности. Он не должен препятствовать использовать часть своего обременённого участка...так же как и вы, не можете ему препятствовать использовать этот кусок его участка...к примеру, вы не можете огородить дорогу на его участке забором, и не пускать его.
Возможно вы имеете ввиду п.8 ст.39.50 ЗК...но там идёт речь об обратном...о том, что после прекращения сервитута, вы как обладатель сервитута, обязаны привести земельный участок в состояние, пригодное для его использования в соответствии с разрешенным использованием...грубо говоря, убрать свой подъездной путь, и восстановить растительность....либо постоянно продлевать сервитут, чтоб этого не делать.
А вообще, все условия и порядок использования, должны быть прописаны в соглашении, которое вам выдал зем.деп....заскриньте его при случае, хоть посмотреть как оно выглядит.
 

Вложения

Интригант

Интригант

Команда форума
Гектарщик
Надеждинский р-н
Сообщения
4.246
Реакции
1.663
Баллы
31.493
Площадь земли
2
Координаты
Андрей Барсуков, Собственно, никаких дополнительных условий не прописано, что они что то должны вам делать, только стандартные цитаты из закона.
Хорошо что тот ответ, это не полноценный отказ...они пока хотят понять, что именно вы собираетесь делать...Эта 95я статья ЗК, конечно бьёт наповал...но что то, всё равно придётся им отвечать, и надеяться на авось...
Я мыслю так...что нужно разъяснить им, что речь идёт не о строительстве капитального объекта, а об организации временного сооружения(ибо сервитут предоставлен на определённый короткий срок), для проезда к участку, с последующей рекультивацией...и можно считать, что *временность* сооружения очевидна....далее, согласно п.10 ст.1 ГрК, временные сооружения не являются объектами капитального строительства, и согласно пп.2 п.3. ст.39.50 ЗК, вы имеете право создавать временные сооружения в границах установленного сервитута. Далее, поскольку сооружение временное и является не капитальным, то согласно п.2 ч.17 ст.51 ГрК, разрешение на строительство не требуется, а согласно ч.3 ст.49 ГрК, экспертиза проектной документации не требуется, если не требуется получение разрешения на строительство. Я бы ещё отсебятинки добавил, типа сам губернатор распорядился предоставить сервитут, что отчасти правда...так же приплёл бы Минвостокразвитие, скинул бы им ссылки на статьи и ролики, что строительство турбазы является проектом международного масштаба, и на контроле у самого Володи...и вообще, у вас там типа самосвалы по парку катаются, лес вырубают, а вы тут пытаетесь честному человеку фары врубить, за какую то автомобильную тропинку...:)
Это всё конечно залипон, и шито белыми нитками...ну а что ещё писать...так то, ДЗиИО ПК вообще должно было отказать в сервитуте, и по сути, это соглашение в любой момент могут признать недействительным, как заключенное в нарушение закона..
 
Сверху Снизу