Судебные решения. Изъятие участков. Снятие с кадастрового учета

Интригант

Интригант

Команда форума
Гектарщик
Надеждинский р-н
Сообщения
4.746
Реакции
1.820
Баллы
44.681
Площадь земли
2
Координаты
:e23::e23::e23: ну да на Сахалине есть, только город Корсаков, а я про село Корсаковка писал Уссурийского городского округа, люди через МФЦ получили адрес земельному участку
Тьфу...)) Это я уже туплю...какой то день суетной выдался, а домой пришёл, и тут покоя не дают, задёргали...
Вот и я у них спросил...как же вы тогда присваиваете адреса голым участкам в СНТ? У меня самого есть участки в СНТ, без зарегистрированных строений, и им присвоен адрес, конкретный номер участка...но они ничего не смогли внятно пояснить...в общем, надо будет внимательней изучить этот вопрос...хотя, мне этот адрес и не нужен по сути.
 
alluara

alluara

Гектарщик
Сообщения
96
Реакции
72
Баллы
1.295
Площадь земли
1
Координаты
моему гектару при составлении договора в энергосбыте от балды присвоили адрес. Еще и метраж несуществующего еще домика указали.
 
Лосось

Лосось

Гектарщик
Бухта Лососей
Сообщения
116
Реакции
28
Баллы
1.860
Площадь земли
1
Суд забрал у сахалинцев дальневосточные гектары, так как у земель нашелся владелец
Житель Южно-Сахалинска Евгений Шубенков и еще несколько человек (всего их около десяти) по решению суда вынуждены расстаться со своими дальневосточными гектарами, потому что у них объявился владелец. Все участки находятся в селе Сокол Долинского района, и в обустройство некоторых люди уже вложили деньги, например, поставили опоры под освещение.

Евгений обратился в редакцию в редакцию ИА Sakh.com и рассказал, что в 2017 году он получил гектар в Соколе. Собирался развивать там сельское хозяйство, но пока думал, как лучше реализовать свою идею, узнал, что землю отобрали.

— Выяснилось, что у этих земель был собственник, который приобрел их в 1993 году, — говорит теперь уже бывший гектаровладелец. — Он умер, у него осталась жена. На этой земле они ничего не делали. Полгода назад жена вступила в наследство и подала в суд на администрацию Долинского района и на нас, собственников гектаров. И суд принял ее сторону. Кроме того, она проводила какую-то экспертизу земельную, и теперь на нас, владельцев гектаров, повесили эти затраты, 40 тысяч рублей мы должны ей возместить.


Подробнее тут https://sakhalin.info/news/183796/
 
Интригант

Интригант

Команда форума
Гектарщик
Надеждинский р-н
Сообщения
4.746
Реакции
1.820
Баллы
44.681
Площадь земли
2
Координаты
Такое может произойти с каждым из нас...им ещё повезло, что не успели потратить все свои сбережения на освоение...Вообще не понятно, почему они довели дело до суда...видимо вдова не стала обращаться в УО, который мог бы решить вопрос без суда, предложив гектарщикам добровольно расторгнуть договор, а сразу побежала в суд...но и на первоначальном этапе рассмотрения дела, можно было подписать мировое соглашение, признав иск, и тогда не пришлось бы платить за экспертизу...хотя по моему, суд тоже не прав в той части, что применил солидарную ответственность по оплате экспертизы...т.е. было 10 ответчиков, УО и 9 гектарщиков, и с каждого взыскали по 4тыс...а должны были взыскать 40тыс. с УО, ибо гектарщики добросовестные ссудополучатели и ничего не нарушали, а вина целиком на УО, который выдал людям чужую землю...но теперь им дешевле заплатить, чем нанимать юриста и обжаловать этот момент.
Вот это решение суда.
 
Лосось

Лосось

Гектарщик
Бухта Лососей
Сообщения
116
Реакции
28
Баллы
1.860
Площадь земли
1
Интригант, а разве не существует какого-то срока, в пределах которого невидимые собственники земель могут заявить о правах? Мне почему-то казалось, что такой срок есть и это 6 месяцев после появления участка в Росреестре.
 
Лукьян

Лукьян

Гектарщик
Сообщения
27
Реакции
0
Баллы
335
какая зубастая Дё Сун Дё - отжала землю русскую у Шубенкова и Красилова, да ещё и бабки содрала за ущерб
 
Интригант

Интригант

Команда форума
Гектарщик
Надеждинский р-н
Сообщения
4.746
Реакции
1.820
Баллы
44.681
Площадь земли
2
Координаты
6 месяцев после появления участка в Росреестре
Не после появления участка на ПКК...а 6мес. с того момента, когда лицо узнало, или должно было узнать о предоставлении гражданину земельного участка...в данном случае вдова узнала об этом 13 мая 2019г., когда получила отказ Росреестра вносить границы её участка в кадастр, потому что они налагаются на гектарщиков...собственно произошло то, о чём я писал тут. Ну и всё, 10 июля она подала в суд, даже 2мес. не прошло, хотя с момента получения гектаров прошло 2г....а на практике может быть и такое, к примеру, у маньяка убийцы был участок, границы которого не были внесены в кадастр, потом его посадили на 25 лет, а когда вышел, узнал что на его участке хозяйничают чужие люди, подал в суд, и чужих людей выгнали с его участка...и не важно, чего они там понастроили за эти годы...вот такая весёлая программа ДВ гектар:)
 
Лосось

Лосось

Гектарщик
Бухта Лососей
Сообщения
116
Реакции
28
Баллы
1.860
Площадь земли
1
Интригант, как тогда можно проверить чистоту участка? Где хранятся данные неоцифрованных собственников? :)
 
Интригант

Интригант

Команда форума
Гектарщик
Надеждинский р-н
Сообщения
4.746
Реакции
1.820
Баллы
44.681
Площадь земли
2
Координаты
как тогда можно проверить чистоту участка? Где хранятся данные неоцифрованных собственников? :)
А никак:) Возможно старые бумаги и хранятся в каких то в архивах...но если УО не смогло проверить, то и вы не сможете.
 
Лосось

Лосось

Гектарщик
Бухта Лососей
Сообщения
116
Реакции
28
Баллы
1.860
Площадь земли
1
А никак:) Возможно старые бумаги и хранятся в каких то в архивах...но если УО не смогло проверить, то и вы не сможете.
Т.е в принципе особо хитрые могут мутить схемы с подделкой документов и это никак не проверят.
 
Интригант

Интригант

Команда форума
Гектарщик
Надеждинский р-н
Сообщения
4.746
Реакции
1.820
Баллы
44.681
Площадь земли
2
Координаты
Лосось, Ну где то наверняка есть документы, просто я сомневаюсь, что проверяя, сотрудники УО каждый раз лезут в архивные подвалы и переворачивают тонны макулатуры...скорей всего, даже с кресла не встают...в компутерной базе нет, значит земля свободна, вот и вся проверка. Да и проблематично это, найти нужное решение, или постановление какого-нибудь исполкома от 1981г. о передачи участка в собственность...т.к. в нём не будет плана его расположения с привязкой к местности...т.е. выдернув любую бумажку из папки, нельзя будет сразу сказать, что это то, что мы ищем....макс. там будут координаты точек, которые нужно проверять, хотя бы как минимум вбить их в программу и посмотреть, где он вообще находится....и само собой, никто этим не занимается, и заниматься не будет...а будут ждать, когда собственник сам появится, и начнёт предъявлять претензии...так что мы ещё не раз услышим о подобных случаях.
 
shoker

shoker

Интересующийся
Сообщения
865
Реакции
319
Баллы
8.234
Интригант, как тогда можно проверить чистоту участка? Где хранятся данные неоцифрованных собственников? :)
Я этот вопрос как-то гуглил и описывал на страницах нашего форума. Есть адвокатская практика проверки чистоты участка. Она заключается в подъёме всех возможных книг, где могут содержаться записи о местных землях, во все возможных архивах. Стоить это будет - думаю сам понимаешь сколько. Специалисты занимающиеся такими проверками подытоживает, что даже такая проверка не даёт 100% гарантии чистоты участка, т.к. архивы с книгами колхозов могли гореть и затапливаться, а у какого-нибудь гражданина в пробабушкиной шкатулке может лежать заветный документ о том, что в лохматые года СССР некий колхоз презентовал (выдал паем) своему члену небольшой участок земли. И вот эту самую пожелтевшую бумаженцию с выцветшими цернилами ни один эксперт не найдет, а она будет являться основанием для передачи земли первополучателю.

Даже венгры и поляки, коих в советское время советы умудрились оттеснить с территории современной западной Украины до сих пор хранят документы на ту землю, с которой их выдворили в надежде, что их потомки, рано или поздно, по тем документам смогут себе вернуть землю. Так что это мировая практика, получившая начало с тех пор, как земли начали оформлять на бумаге.

Так что здесь совет один - если мало-мальски предполагаете, что на вашем Га мог быть хозяин, то вкладываться в такую землю крайне рисково!
 
Коловратъ

Коловратъ

Гектарщик
Сообщения
288
Реакции
112
Баллы
4.640
Площадь земли
1
Народ, всё бы так, но...
Я не думаю, что дело гектарщиков безнадёжное, ибо есть куча вариантов (вполне себе законных) при помощи которых можно отстоять свои права... если не на сам участок, то по крайней мере возместить как упущенную выгоду, так и моральный ущерб... как с Росреестра (Заметьте, не с УО, а именно с Росреестра(!) , т.к. именно он зарегил Договор гектарщика), так и с "собственницы"... применив то, о чём сказал Интригант, "когда лицо узнало, или должно было узнать"... А узнать оно могло из официальных сообщений о необходимости предоставить инфу (о своих землях), озвученной всеми МО перед стартом программы. Но вот здесь всё будет зависеть, как говорит один хороший юрист, "от степени "родства" с судьёй". :yes4:
Но вопрос в другом, будет ли кто-нить из "пострадавших" этим вопросом заниматься?

какая зубастая Дё Сун Дё - отжала землю русскую у Шубенкова и Красилова, да ещё и бабки содрала за ущерб
Ну, не совсем так...
"право безвозмездного пользования следует прекратить, земельные участки с кадастровыми номерами № возвратить муниципальному образованию городского округа "Долинский"...
Разрешая требование истца об исключении из государственного кадастра недвижимости сведений об указанных земельных участках, суд не находит оснований для его удовлетворения, поскольку в компетенцию ответчиков указанная обязанность не входит, а требования к иным лицам в период судебного разбирательства Дё Сун Дё не заявляла ".
 
Последнее редактирование:
Интригант

Интригант

Команда форума
Гектарщик
Надеждинский р-н
Сообщения
4.746
Реакции
1.820
Баллы
44.681
Площадь земли
2
Координаты
А узнать оно могло из официальных сообщений о необходимости предоставить инфу (о своих землях), озвученной всеми МО перед стартом программы.
У неё то есть доказательство, что она узнала 2мес. назад...А как доказать тот факт, что она узнала 2г. назад?
Только тем, что кто то чего то публиковал в жёлтой газетёнке? Так нет такого закона, который обязывает читать газеты, объявы на столбах, слушать радива, смотреть тиви и т.д...тем более, эти сообщения носили и носят рекомендательный характер, т.к. требовать не имеют право, ибо по закону нет такой обязанности.
то по крайней мере возместить как упущенную выгоду, так и моральный ущерб... как с Росреестра (Заметьте, не с УО, а именно с Росреестра(!) , т.к. именно он зарегил Договор гектарщика), так и с "собственницы"
Собственник вообще не при делах, а Росреестр зарегил договор с подачи УО, т.к. участок предоставил УО, и он же требовал его освоения(читай: заставлял тратить на него деньги)...так что УО кругом виноватый. Я был практически уверен в этом, но всё равно задал вопрос юристам, описав ситуацию...двое уже ответили, и в один голос подтвердили, что взыскивать ущерб нужно с УО.
11.JPG

111.JPG

Доказать упущенную выгоду проблематично...Если к примеру гектарщики уже зарегили КФХ, вспахали/посеяли, и поназаключали контрактов на поставку будущих урожаев, которые предусматривают неустойку за невыполнение, тогда да, помимо уп.выгоды, ещё оплату неустойки можно требовать, вообще всего причинённого ущерба...А если как они говорят, только пару эл.столбов поставили, ну может ещё какие то деньги потратили, чисто на освоение, то никакой уп.выгоды им не светит....ибо голословные заявления, типа, я хотел вырастить пару тонн женьшеня и продать его китайцам за 10лям баксов, не проканают...даже сложно будет взыскать фактические расходы, если не смогут их доказать...допустим покупали б/у столбы у частника, и нет платёжных документов. А что касается морального вреда, то мы не в Америке живём, где лямы баксов взыскивают, и мы не звёзды эстрады...от силы 5-10тыс присудят.
Разрешая требование истца об исключении из государственного кадастра недвижимости сведений об указанных земельных участках, суд не находит оснований для его удовлетворения, поскольку в компетенцию ответчиков указанная обязанность не входит, а требования к иным лицам в период судебного разбирательства Дё Сун Дё не заявляла "
Это вообще не важно...и я думаю, что ей даже не придётся подавать об этом 2й иск...т.к. по данному решению, УО самостоятельно обратится в Росреестр, о снятии участков с кадастра, и аннулировании регистрации договора.
Но вопрос в другом, будет ли кто-нить из "пострадавших" этим вопросом заниматься?
Очевидно что нет...заплатят за экспертизу, потом напьются с горя, и на утро обо всём забудут...о чём говорить, если они зная, что идут судебные тёрки, получая повестки, присутствуя на заседаниях, даже не смогли проконтролировать сроки обжалования...значит не особо хотели...наверно потому, что ущерб не значительный...Вот еслиб они вложили значительную сумму, тыщ 500 или лям...тогда бы метались как электровеники, и знали бы вплоть до минуты, когда начнёт тикать срок апелляции...
 
Коловратъ

Коловратъ

Гектарщик
Сообщения
288
Реакции
112
Баллы
4.640
Площадь земли
1
Интригант, в том-то и кино, что никто из них не хочет заморачиваться. Но при желании этой даме можно кровь свернуть и по тяжёлой. Самое главное - правильно поставить вопрос :yes4:
Что же касается юристов, то... видал я их кучу. Вот только реальных спецов - е-д-и-н-и-ц-ы! Остальные заточены на развод клиента, либо тупа имеют диплом и не более того.:Wink2:

Росреестр зарегил договор с подачи УО, т.к. участок предоставил УО, и он же требовал его освоения(читай: заставлял тратить на него деньги)...так что УО кругом виноватый.
Ну, не совсем так, ибо... я как-то уже отписывал, что один из наших договоров Росреестр регил 8 месяцев! И только потому, что были некие нестыковки. В этом же случае Росреестр просто плавно съехал, а гектарщики (всего двое из девяти, остальным всё до...) схавали их пургу.
У неё то есть доказательство, что она узнала 2мес. назад...А как доказать тот факт, что она узнала 2г. назад?
Заметь, узнала! Но могла узнать. А остальное будет зависеть от юриста и правильности поставленного вопроса.
 
Последнее редактирование:
Интригант

Интригант

Команда форума
Гектарщик
Надеждинский р-н
Сообщения
4.746
Реакции
1.820
Баллы
44.681
Площадь земли
2
Координаты
Но при желании этой даме можно кровь свернуть и по тяжёлой. Самое главное - правильно поставить вопрос
Да никак не свернёшь, от слова вообще...устанешь сворачивать, ноги до самой опы сотрёшь, и ничего не добъёшся...по закону она права, и её право монументально...разве что, физически её устранить:)
Что же касается юристов, то... видал я их кучу. Вот только реальных спецов - е-д-и-н-и-ц-ы!
Есть такое дело...но в данном случае, спецы не нужны...определить надлежащего ответчика, много ума не надо, и с этим даже первокурсник справится.
один из наших договоров Росреестр регил 8 месяцев! И только потому, что были некие нестыковки.
Ну и что...да хоть 10 лет...нестыковки же были технического характера, т.е. тех.ошибки...не правильно указали площадь участка или т.п...и у нас были такие случаи, что Росреестр отказывался регить договор, и возвращал назад в УО на исправление....по моему у Alexey такое было...но это не говорит о том, что Росреестр должен возмещать расходы на освоение.
Заметь, узнала! Но могла узнать. А остальное будет зависеть от юриста и правильности поставленного вопроса.
Ага, заметил, узнала...и что из этого следует? Раз она узнала сегодня, значит могла узнать и вчера? Да, могла...но вопрос остаётся тот же...как это доказать? Ты любишь упоминать о правильно поставленных вопросах...ну поставь вопрос правильно. Даже мне доказать не сможешь, не то что судье. У вдовы тоже есть юрист, который не тупее твоего, и глупо надеяться на то, что твой юрист задавит вдову правильными вопросами, как в том сериале *Час суда*, и она в итоге расплачется, и признается, что узнала о выделении гектаров на её земле ещё 2г. назад, согласится что просрочила исковой срок давности, отзовёт свой иск, и скажет что пошла регится в ФИСе чтобы выбрать себе новый бесплатный гектар, раз уж старый участок профукала из за правильно поставленных вопросов твоего юриста:)
Главная проблема в том, что о собственнике никто раньше не знал...еслиб гектарщики сразу о ней узнали, её адрес, кад.номер её участка...то могли бы направить ей письмо с уведомлением...и еслиб она за 6мес. не предприняла никаких действий, только в этом случае можно было бы говорить об упущенном исковом сроке...но только о нём...ибо исковой срок легко восстанавливается, со всеми вытекающими:)
 
Коловратъ

Коловратъ

Гектарщик
Сообщения
288
Реакции
112
Баллы
4.640
Площадь земли
1
Интригант, все мы видим одно и то же, но... понимаем по-разному. И если ты не видишь, что и как можно сделать в этом случае, то это вовсе не означает, что нет вариантов решения ентой проблемки в положительном для гектарщиков варианте. :Wink2:
Мне в своё время с понтом юристы-арбитражники тоже верещали, что судится с некими структурами бесполезно, типа вариант проигрышный на все 300. Однако все суды в нашу пользу!:yes4: Так что...
Да, кстати, убеждать я тебя и не собирался, :cool:
 
Интригант

Интригант

Команда форума
Гектарщик
Надеждинский р-н
Сообщения
4.746
Реакции
1.820
Баллы
44.681
Площадь земли
2
Координаты
если ты не видишь, что и как можно сделать в этом случае, то это вовсе не означает, что нет вариантов решения ентой проблемки в положительном для гектарщиков варианте.
Ты так говоришь, потому что точно знаешь как решить вопрос положительно...или не знаешь, а только предполагаешь, основываясь на поговорке *нет неразрешимых проблем, и всё решаемо*?
Оставление гектаров за гектарщиками, и лишение вдовы её участка...ты ведь об этом говоришь, как о положительном варианте для гектарщиков?
 
ЕкатеринаВ

ЕкатеринаВ

Гектарщик
Славянка
Сообщения
146
Реакции
7
Баллы
612
Площадь земли
5
Координаты
Не знаю в каком разделе спросить. Вопрос такой. Если подана коллективная заявка, участок еще не освоен, можно ли разделить участок?
 
Интригант

Интригант

Команда форума
Гектарщик
Надеждинский р-н
Сообщения
4.746
Реакции
1.820
Баллы
44.681
Площадь земли
2
Координаты
Сверху Снизу