В
Оффлайн
Викторович
Гуру
- Автор темы
- #1
Сегодня произошла интересная "беседа" с представителем АРЧК Шилович Александром (+7 914 556-20-26) в созданном им группе Ватсап. По итогам разговора я был просто выкинут из группы.
Прилагаю стенограмму беседы - она начинается с вопроса нашего форумчанина Андрея Барсукова:
Прилагаю стенограмму беседы - она начинается с вопроса нашего форумчанина Андрея Барсукова:
19.05.18, 9:17 - Андрей Барсуков: Ситуация: подал уведомление о ври, выбрав виды:
ижс и туристическое обслуживание.
Эти два вида использования попадают под разные категории земли: жилая застройка и рекреация.
В планах на участке: принимать туристов и, в дальнейшем, поставить дом для себя, любимого.
Одновременно с подачей уведомления о ври, подал заявку на лес.
Однако, УО рекомендует выбирать что-то одно: или ижс, или рекреацию.
Цитата: "... мы не сможем в дальнейшем выкрасить ваш участок по все цвета радуги..."
Теперь делема передо мной встала:
или принимать туристов и отказаться от дома и леса; или строить дом и отказаться от туристов?
Категорически не хочется идти под сельхозку.
Прямого пути соблюдения законов нет, или я о нём не знаю.
Придётся искать обходные пути.
Какие можете дать рекомендации?
Какие изменения по этому поводу предвидятся в законодательстве и когда?
Буду очень благодарен за все разумные рекомендации.
19.05.18, 9:24 - +7 914 556-20-26: Заявляйте оба ври. Оснований для отказа у УО нет.
19.05.18, 9:42 - Андрей Барсуков: Спасибо, Александр.
Я пока уведомление не аннулировал, подожду официального ответа (отказа) от УО.
19.05.18, 10:49 - Андрей Яблоков: Заявил несколько ври—уо послали лесом. Только то, что прописано для категории земли.
У нас градрегламент. Будут какие-то изменения в закон?
19.05.18, 10:55 - +7 914 556-20-26: Положения о градлегламентах в законе останутся
19.05.18, 10:55 - +7 914 556-20-26: Градрегламентах
19.05.18, 11:23 - Андрей Яблоков: Т.е. шансов изменить категорию либо как сказал Трутнев о любой деятельности на гектаре нет?
Будем выкручиваться сами?
19.05.18, 11:31 - Андрей Яблоков: Зачем было с трибуны заявлять, что категории земли это пережиток и тормоз.
Ладно мы местные что-то придумаем. А вот переселенцам стоит сто раз подумать - леса по льгота нет, дкр на участках проблема и и.д
19.05.18, 11:56 - +7 914 556-20-26: Шанс только через совет нардепов внести изменения в ППЗ
19.05.18, 11:56 - +7 914 556-20-26: Лес проблемен в Приморье. ДКР - в руках депутатов. А вы избиратели.
19.05.18, 11:57 - +7 914 556-20-26: И как я уже говорил - любое перераспределение любого ресурса - это конфликт интересов. Ком ля гер....
19.05.18, 12:14 - Андрей Яблоков: Спасение утопающих - дело самих утопающих? О каких депутатах речь?
О наших охаянах и джамбулатах? известных латифундистах? Кто ж их снимет - они же памятник.
Я понял одно - мы, местные, как варились в нашем соку, так и будем. Ну а переселенцы - добро пожаловать в наш кошмар.
19.05.18, 12:16 - Андрей Яблоков: Шансы близки к нулю. К чему было то с высокой трибуны словами бросаться (все таки ранг вице-премьера)?
19.05.18, 12:16 - +7 914 556-20-26: Эмоциональные оценки - вещь хорошая. Но не для этой группы. Конкретика и ничего более.
19.05.18, 12:18 - +7 914 556-20-26: Ссылку на слова ЮПТ в студию
19.05.18, 12:19 - Андрей Яблоков: А это и есть конкретика. Как вы, АРЧК, прокоментируете слова Трутнева о свободной (без привязки к категории земель) деятельности?
80-90% земель выданных по программе - земли сельхозназначения. Что всем в фермеры податься?
19.05.18, 12:20 - Андрей Яблоков: Уже здесь выкладывал и вам лично пересылал. Поищу и дополнительно выложу.
19.05.18, 12:22 - Андрей Яблоков:
Вопрос корреспондента: На земле можно что угодно делать? Если не захотел ферму, не получилось бизнес вести, можно просто дом построить?
Трутнев: - В рамках гектара мы похоронили все эти деления на категории земель. И это великое дело. Бред же - мол, у тебя есть земля, она находится в категории земель сельхозназначения,
поэтому жилой дом ты там построить не можешь (таковы правила землепользования в России. - Ред.).
Почему не можешь-то? Государству выгодно, чтобы человек построил дом, семья у него станет больше, он какие-то строительные материалы купит – это же все хорошо, правда?
Это ж не хуже, чем поле картошкой засадить?
19.05.18, 12:22 - Андрей Яблоков: Трутнев: В рамках гектара мы похоронили все эти деления на категории земель.
19.05.18, 12:23 - Андрей Яблоков: Для просмотра ссылки Войдиили Зарегистрируйся
19.05.18, 12:24 - Андрей Яблоков: Ну и где "поминки" по категориям земель на ДВ гектаре?
19.05.18, 12:26 - +7 914 556-20-26: Не нужно путать земли сх назначения их перевод в земли населенных пунктов при выборе ври - ИЖС с градостроительными регламентами в населенных пунктах.
19.05.18, 12:27 - Андрей Яблоков: Было еще аналогичное про категории земель для ТОРов и вскользь тоже упоминался ДВ гектар. И опять о том, что категории земель тормозят развитие. И это сейчас найду.
19.05.18, 12:27 - +7 914 556-20-26: Ещё раз перечитайте 8 статью 119 фз. ЮПТ ни слова не говорил об отмене градрегламентов
19.05.18, 12:28 - +7 914 556-20-26: К сожалению, есть такое понятие - интерпретация.
У каждого она своя. Я спорить с вами не буду.
19.05.18, 12:32 - Андрей Яблоков: С градрегламетом - это особый вид изгоев в ДВ гектаре? Была же похожая проблема с охотугодьями - порешали же.
Что мешает такой же шаг сделать в отношении градрегламента? Бред же - поля, межселенка, сопки с лесами в градрегламенте? Это такой же вариант удержания земли, как и были охотугодья.
Потенциал Хасанского района - туризм, а не выращивание рядом с заповедниками картошки. Или конкуренция местным владельцам турбизнеса не нужна?
19.05.18, 12:34 - +7 914 556-20-26: Градрегламенты - компетенция местного самоуправления, которое не входит в систему органов государственной власти. Никто не начальник у СНД. Только избиратели
19.05.18, 12:35 - Андрей Яблоков: Это тоже в нашу тему. Откажут 100% - земля должна быть только одной категории. Либо сельхозка либо рекреация.
19.05.18, 12:36 - +7 914 556-20-26: Градрегламенты вне границ населенных пунктов - изобретение Приморского края. Единой правовой позиции по данному вопросу нет.
Минвостокразвития неоднократно рекомендовало омсу Приморья не распространять действия градрегламентов на земли вне границ населенных пунктов.
19.05.18, 12:37 - +7 914 556-20-26: Нет такого основания для отказа.
19.05.18, 12:38 - Андрей Яблоков: Аплодирую стоя!!! Т.е. принята мощная программа, но вот беда - местные князьки чего-то там не хотят и противятся. Ну так центральная власть не может - у нас что феодализм?
Надежда ведь была, что как раз и заставят этих князьков подвинуться. Или вы всерьез о возможности местного населения убрать этот криминальный спрут?
19.05.18, 12:39 - +7 914 556-20-26: Тем более, что ещё одна эмоциональная оценка без конкретики и вы будете удалены
19.05.18, 12:40 - +7 914 556-20-26: Никто не мешает омсу сделать терзоны ЖР, совместив ИЖС и рекреацию
19.05.18, 12:46 - Андрей Яблоков: Пожалуйста конкретика:
1. В течении года обращаюсь в УО о смене категории земли через слушанье - перспектива лет через надцать (денег нет и раньше проводить не будут). хотя прописано в трехмесячный срок.
2. Год лежат заявки на лес - департамент скинул на лесхоз, но у последнего нет денег на лесоотведение (сам лес присутствует). Т.е. везде (и проведение слушаний и лесоотведение) нет средств на местах. вот конкретные примеры.
19.05.18, 12:47 - +7 914 556-20-26: Коллеги. В жизни много несправедливости. Но нам надо действовать в рамках правового поля. Есть такая проблема с градрегламентами вне населенных пунктов-
обращаемся к депутатам, муниципальным, субьектовый, федеральным, пишем в прокуратуру, организовываем публичные мероприятия, собрания, митинг, все что в рамках закона.
19.05.18, 12:49 - +7 914 556-20-26: По п.1 - жалоба в прокуратуру.
19.05.18, 12:49 - +7 914 556-20-26: По п.2 - лесоотвод можно сделать за свой счёт, 8000 руб. Я сделал за свой счет
19.05.18, 12:52 - Андрей Яблоков: Согласен, но давайте сразу вычеркнем из списка местных депутатов, силовиков и митинги как безперспективная трата времени.
Лучше организуйте прямую связь получившим ДВ гектар с Трутневым. Вот за это будет огромное спасибо. Если уж это не поможет, то и дергаться уже не будем и пойдем своим путем.
И так на местное выживания десятилетия ушли и еще по кругу бегать в местных инстанциях желания нет.
19.05.18, 12:55 - Андрей Яблоков: Поеду в район поинтересуюсь, но за удаленность вряд ли я такой суммой отделаюсь.
19.05.18, 12:56 - +7 914 556-20-26: Мощнее митинга нет средства достичь политической цели.
19.05.18, 12:57 - Андрей Яблоков: Вы это обманутым дольщикам расскажите - уже второй год без результата митингуют во Владивостоке.
19.05.18, 12:58 - Андрей Яблоков: Ну и добиться нормального места для митинга не реально.
19.05.18, 13:01 - +7 914 556-20-26: Андрей, тема данной группы другая. Я настоятельно вам рекомендую писать по теме группы
19.05.18, 13:02 - Андрей Яблоков: Я привел пример про предложенные способы. Не более того.
19.05.18, 13:03 - Андрей Яблоков: Как предложение о прямой связи с аппаратом Трутнева и лично с ним?
19.05.18, 13:05 - Андрей Яблоков: Пускай организуют общую приемную для получивших ДВ гектар с возможностью записаться именно по этой теме на прием лично к Трутневу. Хотя бы два раза в месяц - скооперируемся и подъедем без проблем.
19.05.18, 13:05 - +7 914 556-20-26: Думаю, соответствующее предложение вы можете направить в аппарат вице-премьера. Онлайн, вопрос и ответ. Заодно поздравите с переизбранием.
19.05.18, 13:08 - Андрей Яблоков: Это не то. Он же встречается с ТОРами, предприятиями и пр. Пускай и с нами встречается - хоть раз в месяц или в два. Мы будем собираться и задавать вопросы "живьем". Сразу все станет на свои места - будет понятна позиция по вопросам и возможности.
19.05.18, 13:09 - Андрей Яблоков: Прогамма ДВ гектар его детище. Просто обязан встречаться.
19.05.18, 13:11 - Андрей Яблоков: Программа ДВ гектар - государственная программа. Есть ответственный за ее выполнение. И мы не должны вязнуть в сетях местного самоуправления и в местных правовых структурах.
19.05.18, 13:14 - Андрей Яблоков: 1. Участники программы «дальневосточный гектар» получат поддержку со стороны государства и регионов. Такое поручение дал Президент России Владимир Путин в ходе заседания президиума Госсовета по развитию Дальнего Востока 5 сентября на площадке ВЭФ.
19.05.18, 15:57 - Андрей Яблоков: Ну нам же советуют переизбрать депутатов и изменить систему самоуправления — революция снизу с митингами и демонстрациями? А роль АРЧК в чем?
19.05.18, 16:07 - +7 914 556-20-26 удалил вас
ижс и туристическое обслуживание.
Эти два вида использования попадают под разные категории земли: жилая застройка и рекреация.
В планах на участке: принимать туристов и, в дальнейшем, поставить дом для себя, любимого.
Одновременно с подачей уведомления о ври, подал заявку на лес.
Однако, УО рекомендует выбирать что-то одно: или ижс, или рекреацию.
Цитата: "... мы не сможем в дальнейшем выкрасить ваш участок по все цвета радуги..."
Теперь делема передо мной встала:
или принимать туристов и отказаться от дома и леса; или строить дом и отказаться от туристов?
Категорически не хочется идти под сельхозку.
Прямого пути соблюдения законов нет, или я о нём не знаю.
Придётся искать обходные пути.
Какие можете дать рекомендации?
Какие изменения по этому поводу предвидятся в законодательстве и когда?
Буду очень благодарен за все разумные рекомендации.
19.05.18, 9:24 - +7 914 556-20-26: Заявляйте оба ври. Оснований для отказа у УО нет.
19.05.18, 9:42 - Андрей Барсуков: Спасибо, Александр.
Я пока уведомление не аннулировал, подожду официального ответа (отказа) от УО.
19.05.18, 10:49 - Андрей Яблоков: Заявил несколько ври—уо послали лесом. Только то, что прописано для категории земли.
У нас градрегламент. Будут какие-то изменения в закон?
19.05.18, 10:55 - +7 914 556-20-26: Положения о градлегламентах в законе останутся
19.05.18, 10:55 - +7 914 556-20-26: Градрегламентах
19.05.18, 11:23 - Андрей Яблоков: Т.е. шансов изменить категорию либо как сказал Трутнев о любой деятельности на гектаре нет?
Будем выкручиваться сами?
19.05.18, 11:31 - Андрей Яблоков: Зачем было с трибуны заявлять, что категории земли это пережиток и тормоз.
Ладно мы местные что-то придумаем. А вот переселенцам стоит сто раз подумать - леса по льгота нет, дкр на участках проблема и и.д
19.05.18, 11:56 - +7 914 556-20-26: Шанс только через совет нардепов внести изменения в ППЗ
19.05.18, 11:56 - +7 914 556-20-26: Лес проблемен в Приморье. ДКР - в руках депутатов. А вы избиратели.
19.05.18, 11:57 - +7 914 556-20-26: И как я уже говорил - любое перераспределение любого ресурса - это конфликт интересов. Ком ля гер....
19.05.18, 12:14 - Андрей Яблоков: Спасение утопающих - дело самих утопающих? О каких депутатах речь?
О наших охаянах и джамбулатах? известных латифундистах? Кто ж их снимет - они же памятник.
Я понял одно - мы, местные, как варились в нашем соку, так и будем. Ну а переселенцы - добро пожаловать в наш кошмар.
19.05.18, 12:16 - Андрей Яблоков: Шансы близки к нулю. К чему было то с высокой трибуны словами бросаться (все таки ранг вице-премьера)?
19.05.18, 12:16 - +7 914 556-20-26: Эмоциональные оценки - вещь хорошая. Но не для этой группы. Конкретика и ничего более.
19.05.18, 12:18 - +7 914 556-20-26: Ссылку на слова ЮПТ в студию
19.05.18, 12:19 - Андрей Яблоков: А это и есть конкретика. Как вы, АРЧК, прокоментируете слова Трутнева о свободной (без привязки к категории земель) деятельности?
80-90% земель выданных по программе - земли сельхозназначения. Что всем в фермеры податься?
19.05.18, 12:20 - Андрей Яблоков: Уже здесь выкладывал и вам лично пересылал. Поищу и дополнительно выложу.
19.05.18, 12:22 - Андрей Яблоков:
Вопрос корреспондента: На земле можно что угодно делать? Если не захотел ферму, не получилось бизнес вести, можно просто дом построить?
Трутнев: - В рамках гектара мы похоронили все эти деления на категории земель. И это великое дело. Бред же - мол, у тебя есть земля, она находится в категории земель сельхозназначения,
поэтому жилой дом ты там построить не можешь (таковы правила землепользования в России. - Ред.).
Почему не можешь-то? Государству выгодно, чтобы человек построил дом, семья у него станет больше, он какие-то строительные материалы купит – это же все хорошо, правда?
Это ж не хуже, чем поле картошкой засадить?
19.05.18, 12:22 - Андрей Яблоков: Трутнев: В рамках гектара мы похоронили все эти деления на категории земель.
19.05.18, 12:23 - Андрей Яблоков: Для просмотра ссылки Войди
19.05.18, 12:24 - Андрей Яблоков: Ну и где "поминки" по категориям земель на ДВ гектаре?
19.05.18, 12:26 - +7 914 556-20-26: Не нужно путать земли сх назначения их перевод в земли населенных пунктов при выборе ври - ИЖС с градостроительными регламентами в населенных пунктах.
19.05.18, 12:27 - Андрей Яблоков: Было еще аналогичное про категории земель для ТОРов и вскользь тоже упоминался ДВ гектар. И опять о том, что категории земель тормозят развитие. И это сейчас найду.
19.05.18, 12:27 - +7 914 556-20-26: Ещё раз перечитайте 8 статью 119 фз. ЮПТ ни слова не говорил об отмене градрегламентов
19.05.18, 12:28 - +7 914 556-20-26: К сожалению, есть такое понятие - интерпретация.
У каждого она своя. Я спорить с вами не буду.
19.05.18, 12:32 - Андрей Яблоков: С градрегламетом - это особый вид изгоев в ДВ гектаре? Была же похожая проблема с охотугодьями - порешали же.
Что мешает такой же шаг сделать в отношении градрегламента? Бред же - поля, межселенка, сопки с лесами в градрегламенте? Это такой же вариант удержания земли, как и были охотугодья.
Потенциал Хасанского района - туризм, а не выращивание рядом с заповедниками картошки. Или конкуренция местным владельцам турбизнеса не нужна?
19.05.18, 12:34 - +7 914 556-20-26: Градрегламенты - компетенция местного самоуправления, которое не входит в систему органов государственной власти. Никто не начальник у СНД. Только избиратели
19.05.18, 12:35 - Андрей Яблоков: Это тоже в нашу тему. Откажут 100% - земля должна быть только одной категории. Либо сельхозка либо рекреация.
19.05.18, 12:36 - +7 914 556-20-26: Градрегламенты вне границ населенных пунктов - изобретение Приморского края. Единой правовой позиции по данному вопросу нет.
Минвостокразвития неоднократно рекомендовало омсу Приморья не распространять действия градрегламентов на земли вне границ населенных пунктов.
19.05.18, 12:37 - +7 914 556-20-26: Нет такого основания для отказа.
19.05.18, 12:38 - Андрей Яблоков: Аплодирую стоя!!! Т.е. принята мощная программа, но вот беда - местные князьки чего-то там не хотят и противятся. Ну так центральная власть не может - у нас что феодализм?
Надежда ведь была, что как раз и заставят этих князьков подвинуться. Или вы всерьез о возможности местного населения убрать этот криминальный спрут?
19.05.18, 12:39 - +7 914 556-20-26: Тем более, что ещё одна эмоциональная оценка без конкретики и вы будете удалены
19.05.18, 12:40 - +7 914 556-20-26: Никто не мешает омсу сделать терзоны ЖР, совместив ИЖС и рекреацию
19.05.18, 12:46 - Андрей Яблоков: Пожалуйста конкретика:
1. В течении года обращаюсь в УО о смене категории земли через слушанье - перспектива лет через надцать (денег нет и раньше проводить не будут). хотя прописано в трехмесячный срок.
2. Год лежат заявки на лес - департамент скинул на лесхоз, но у последнего нет денег на лесоотведение (сам лес присутствует). Т.е. везде (и проведение слушаний и лесоотведение) нет средств на местах. вот конкретные примеры.
19.05.18, 12:47 - +7 914 556-20-26: Коллеги. В жизни много несправедливости. Но нам надо действовать в рамках правового поля. Есть такая проблема с градрегламентами вне населенных пунктов-
обращаемся к депутатам, муниципальным, субьектовый, федеральным, пишем в прокуратуру, организовываем публичные мероприятия, собрания, митинг, все что в рамках закона.
19.05.18, 12:49 - +7 914 556-20-26: По п.1 - жалоба в прокуратуру.
19.05.18, 12:49 - +7 914 556-20-26: По п.2 - лесоотвод можно сделать за свой счёт, 8000 руб. Я сделал за свой счет
19.05.18, 12:52 - Андрей Яблоков: Согласен, но давайте сразу вычеркнем из списка местных депутатов, силовиков и митинги как безперспективная трата времени.
Лучше организуйте прямую связь получившим ДВ гектар с Трутневым. Вот за это будет огромное спасибо. Если уж это не поможет, то и дергаться уже не будем и пойдем своим путем.
И так на местное выживания десятилетия ушли и еще по кругу бегать в местных инстанциях желания нет.
19.05.18, 12:55 - Андрей Яблоков: Поеду в район поинтересуюсь, но за удаленность вряд ли я такой суммой отделаюсь.
19.05.18, 12:56 - +7 914 556-20-26: Мощнее митинга нет средства достичь политической цели.
19.05.18, 12:57 - Андрей Яблоков: Вы это обманутым дольщикам расскажите - уже второй год без результата митингуют во Владивостоке.
19.05.18, 12:58 - Андрей Яблоков: Ну и добиться нормального места для митинга не реально.
19.05.18, 13:01 - +7 914 556-20-26: Андрей, тема данной группы другая. Я настоятельно вам рекомендую писать по теме группы
19.05.18, 13:02 - Андрей Яблоков: Я привел пример про предложенные способы. Не более того.
19.05.18, 13:03 - Андрей Яблоков: Как предложение о прямой связи с аппаратом Трутнева и лично с ним?
19.05.18, 13:05 - Андрей Яблоков: Пускай организуют общую приемную для получивших ДВ гектар с возможностью записаться именно по этой теме на прием лично к Трутневу. Хотя бы два раза в месяц - скооперируемся и подъедем без проблем.
19.05.18, 13:05 - +7 914 556-20-26: Думаю, соответствующее предложение вы можете направить в аппарат вице-премьера. Онлайн, вопрос и ответ. Заодно поздравите с переизбранием.
19.05.18, 13:08 - Андрей Яблоков: Это не то. Он же встречается с ТОРами, предприятиями и пр. Пускай и с нами встречается - хоть раз в месяц или в два. Мы будем собираться и задавать вопросы "живьем". Сразу все станет на свои места - будет понятна позиция по вопросам и возможности.
19.05.18, 13:09 - Андрей Яблоков: Прогамма ДВ гектар его детище. Просто обязан встречаться.
19.05.18, 13:11 - Андрей Яблоков: Программа ДВ гектар - государственная программа. Есть ответственный за ее выполнение. И мы не должны вязнуть в сетях местного самоуправления и в местных правовых структурах.
19.05.18, 13:14 - Андрей Яблоков: 1. Участники программы «дальневосточный гектар» получат поддержку со стороны государства и регионов. Такое поручение дал Президент России Владимир Путин в ходе заседания президиума Госсовета по развитию Дальнего Востока 5 сентября на площадке ВЭФ.
19.05.18, 15:57 - Андрей Яблоков: Ну нам же советуют переизбрать депутатов и изменить систему самоуправления — революция снизу с митингами и демонстрациями? А роль АРЧК в чем?
19.05.18, 16:07 - +7 914 556-20-26 удалил вас
Последнее редактирование:
