Освоение

[Коловратъ]

Всем - Привет и с НГ. Удачи нам всем в наступившем!
У меня тут возникла некоторая дилемма по расходам на освоение, хоть эта проблемка напрямую и касается критериев, но всё-таки...
Хотелось бы услышать ваши мнения...
Есть разрешение на прокладку временного подъездного пути к удалённым участкам (см. вложение). Выдано оно одному конкретному физ.лицу, но предусматривает прокладку "дороги" вдоль смежных с ней участков.
Соответственно и возникает несколько вопросов, в частности:
1. Договор с подрядчиком должен заключать "собственник" разрешения (что в принципе лежит на поверхности) или всё-таки возможен юридически законный вариант заключения одного договора с подрядчиком несколькими участниками "процесса"? Естественно при коллективном договоре (тройственном: два заказчика (максимум - четыре)) в нём указывается финансовое участие каждого заказчика. Соответственно, свою долю оплачивает каждый из заказчиков сам. В данном случае договор подписывается каждым из заказчиков. Количество экземпляров - по количеству участников.
Заключение нескольких договоров под одно разрешение не рассматривается в принципе по многим причинам, и в первую очередь из-за ответственности лежащей на "собственнике" разрешения. Ну не имею я желания дуплиться за возможные косяки сотоварищей.
2. Будут ли приниматься расходы на прокладку временного пути (естественно при соблюдении требований будущих критериев, в которых пока прописаны только одни счастливцы - Садоводы) при заключении с подрядчиком одного договора несколькими заказчиками?

 

[shoker]

Всем - Привет и с НГ. Удачи нам всем в наступившем!
У меня тут возникла некоторая дилемма по расходам на освоение, хоть эта проблемка напрямую и касается критериев, но всё-таки...
Хотелось бы услышать ваши мнения...
Есть разрешение на прокладку временного подъездного пути к удалённым участкам (см. вложение). Выдано оно одному конкретному физ.лицу, но предусматривает прокладку "дороги" вдоль смежных с ней участков.
Соответственно и возникает несколько вопросов, в частности:
1. Договор с подрядчиком должен заключать "собственник" разрешения (что в принципе лежит на поверхности) или всё-таки возможен юридически законный вариант заключения одного договора с подрядчиком несколькими участниками "процесса"? Естественно при коллективном договоре (тройственном: два заказчика (максимум - четыре)) в нём указывается финансовое участие каждого заказчика. Соответственно, свою долю оплачивает каждый из заказчиков сам. В данном случае договор подписывается каждым из заказчиков. Количество экземпляров - по количеству участников.
Заключение нескольких договоров под одно разрешение не рассматривается в принципе по многим причинам, и в первую очередь из-за ответственности лежащей на "собственнике" разрешения. Ну не имею я желания дуплиться за возможные косяки сотоварищей.
2. Будут ли приниматься расходы на прокладку временного пути (естественно при соблюдении требований будущих критериев, в которых пока прописаны только одни счастливцы - Садоводы) при заключении с подрядчиком одного договора несколькими заказчиками?

С наступившим! Счастья, успеха, здоровья!
Где-то на страницах форума подобный вопрос рассматривали. Расходы принимаются только на освоение конкретного участка, а подъездной путь (дорога) является другим ЗУ. Следовательно расходы связанные с устройством дороги относится к ЗУ, по которому проходит сама дорога, а это не осваеваемый "гектар".

 

[Коловратъ]

shoker, Э не-е... Смотрим проект "Критерии использования земельных участков, предоставленных гражданам..." (последнюю на сегодня редакцию). п. 4 "Иные виды разрешенного использования земельного участка", где указан в том числе и п. 13.2 Классификатора (Ведение садоводства):
"4) Получение в течение срока действия договора безвозмездного пользования доходов от деятельности на земельном участке и (или) осуществление в указанный период расходов в связи с использованием земельного участка не менее 50 тысяч рублей (в том числе инженерные изыскания, проектная документация, временные постройки, установление границ земельного участка на местности, строительство подъездных путей к участку, затраты на энергоприсоединение и др.)"
Согласен, это только проект. А что выйдет в оконцове - будем посмотреть.
Всё это как бы понятно, но... хотелось бы услышать мнения по сути обозначенных мной вопросов.

 

[shoker]

Коловратъ, вот если дорога строится по твоему участку, то можешь оперировать расходами по строительству дорогу. А если дорога проходит по другому ЗУ, то это уже другой ЗУ. Вот если нам разрешат подтверждать расходы на освоение в виде расходования топлива, необходимого на проезд к участку, а транспортные расходы - это все ж таки прямые расходы, то можно будет набрать чеков с АЗС не выезжая ниразу на свой гектар.
В общем все что вкладывается в один ЗУ, то не вкладывается в другой.
Вот если ты вскопал пол Га, то вроде бы и освоил, но они должны быть вскопаны на твоём Га, а не на соседнем и не за пределами своего. Так же и с расходами - расходы примут только на конкретном участке, а не на соседнем или за его пределами.

 

[Интригант]

расходы примут только на конкретном участке, а не на соседнем или за его пределами.

Да правильно он говорит...зачтут эти расходы...это единственные расходы за пределами участка, которые засчитываются.

 

[shoker]

Да правильно он говорит...зачтут эти расходы...это единственные расходы за пределами участка, которые засчитываются.

Это будет удивительно, ведь только проект доррги (любой) по стоимости перекроет все необходимые расходы на освоение участка и даже не будет необходимости ее строить.
Но если рассматривать, что дорога может проходить по специально предназначенному для этого участку или по полученному сервитуту... А так же разделить дорогу на участки, такие как "примыкание к существующей дороге", "саму дорогу" и "организация заезда на участок" (причем последний может быть и за пределами участка частично или полностью), то тогда станет понятней, какой участок построенной дороги готовы принять за освоение...
Но это уже сугубо мое мнение, к которому я, на месте "царьков", стал бы придерживаться. Но даже такое мнение не сможет уменьшить сумму расходов к освоению участка ниже минимальной суммы...

 

[Интригант]

какой участок построенной дороги готовы принять за освоение...

Полностью весь, от точки А до точки Б.

ведь только проект доррги (любой) по стоимости перекроет все необходимые расходы на освоение участка и даже не будет необходимости ее строить.

Для этой дороги не нужно никакого проекта, достаточно тех.задания подрядчику...потому что это не полноценная дорога, в плане устройства твёрдого покрытия в виде асфальта, и она не подпадает под категорию линейного объекта...иначе да, нужен был бы проект, разрешение на строительство, согласование на примыкание и т.д....А эта бумажка, сама по себе является разрешением...короче это временное сооружение...просто отсыпят скальником, разровняют, сверху щебёнки сыпанут, вот и вся дорога...ездить можно, и ладно.
Я ведь точно такое же разрешение пытаюсь вымутить...

 

[Коловратъ]

Это будет удивительно, ведь только проект доррги (любой) по стоимости перекроет все необходимые расходы на освоение участка и даже не будет необходимости ее строить.

Согласен на все 100 - "даже не будет необходимости ее строить", ибо так прописано в проекте Критериев.
Для начала давай уточним, что дорога и временный подъездной путь ни есть одно и то же! Так что прав Интригант - проект для временных подъездных путей не нужен! На это есть соответствующие Постановления, как Федеральные -
Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся, (см. п.12), так и местечковые. В вашем случае на 2018 год действало Постановление Администрации Приморского края от 09.09.2015 №336-па.

разделить дорогу на участки, такие как "примыкание к существующей дороге", "саму дорогу" и "организация заезда на участок", то тогда станет понятней, какой участок построенной дороги готовы принять за освоение...

В моём случае два участка концевые, т.е. именно до них и будет проложен временный подъездной путь.
Но в самом начале пути есть два участка, идущих один за другим вдоль "дороги". Вот с этим "вопросом" нужно будет поразмыслить. Так что благодарю за подсказку.

И всё же... Есть мысли по сути обозначенных мной вопросов?

 

[Интригант]

И всё же... Есть мысли по сути обозначенных мной вопросов?

А сам то чего...вопрос то простейший...Договор с подрядчиком могут заключить абсолютно все, чьи кад.номера указаны в разрешении, и не важно, что оно выдано одному конкретному лицу...но дополнительно, чтобы покрепче привязать всех остальных к этому разрешению и будущему договору с подрядчиком, прежде нужно составить договор задним числом, между собой...типа мы такие то, договорились о том, чтобы вскладчину построить подъездной путь к нашим участкам, и проголосовав, решили делегировать Коловрата(на чьё имя разрешение) в ОМС, с целью получения разрешения на использование участка для дороги...а про деньги прописать, что сумма вклада каждого, будет определена доп.соглашением к этому договору, после получения сметы от подрядчика. Ну и потом соответственно делегат получил разрешение на своё имя, нашли подрядчика, который составит договор, типа: Мы, OOO *Рога и копыта*, в лице директора Плюшкина, именуемого далее Подрядчик, и Вася, Петя, Маша(список всех 22чел.), именуемые далее Заказчики...ну и далее предмет договора, строительство подъездного пути к таким то участкам...Договор подписали, смету получили, решили кто сколько денег должен вкинуть, отразили это в доп.соглашении к своему договору, скинулись, оплатили, каждый получил копию платёжки...и вместе с ней, прикладывает к декларации оба договора и доп.соглашение, типа видите, смета на 2.2ляма, платёжка подтверждает факт оплаты, а договор и доп.соглашение подтверждает, что 100тыс. из этой суммы, оплачены лично мной.

 

[Андрей Барсуков]

Сегодня был в гостях у гектарщика - известного блогера Андрея Попова. Он на своей деляне в 9 га уже построил дом, пригодный уже для проживания, выстроил практически птичник. Сегодня познакомился с его перепелами, которых он выращивает. Даже одна перепёлка снесла при мне яйцо))). Мне понравилась его технология размещения птиц в специально подготовленных и приспособленных для удобства обслуживания питомцев. Ещё мне понравился грамотный его подход к этому делу. У Андрея уже имеется потенциальный рынок сбыта продукции, а это - самое главное в каждом бизнесе. Как и у большинства тех, кто приступил к освоению земли, естественно, имеются и финансовые трудности. Но настроен он оптимистично

 

[skul]

Сегодня был в гостях у гектарщика - известного блогера Андрея Попова.

Видать дел у него выше крыши, что даже свои блог забросил

 

[Андрей Барсуков]

Видать дел у него выше крыши, что даже свои блог забросил

Это точно. Сейчас начнётся весна, я тоже исчезну)))

 

[Интригант]

Даже одна перепёлка снесла при мне яйцо)))

Это она со страху, от вида сурового Хасанского гектарщика...подумала что *живодёр* привёл очередного клиента по её душу))

 

[egogarcha]

Сегодня был в гостях у гектарщика - известного блогера Андрея Попова.

Подписан на него в инсте, 4 часа назад выложил пост как он учит собаку спать в будке

 

[Андрей Барсуков]

от вида сурового Хасанского гектарщика

Сама доброта.Я.

 

[НиколайН]

Мне понравилась его технология размещения птиц в специально подготовленных и приспособленных для удобства обслуживания питомцев. Ещё мне понравился грамотный его подход к этому делу.

У меня противоположное мнение. Городской человек с нуля постигает сельское хозяйство и совершает гору ошибок на каждом шагу. К чести Андрея он сам описывает свои косяки и часто соглашается с людьми указывающими ему на ошибки. Мужественный человек, но совсем не гуру сельского хозяйства. А собаку действительно жаль, домашняя собака которая родилась в квартире, всю жизнь в квартире, а её зимой вывозят и на ночь бросают одну в тайге, жесть.

 

[Интригант]

А собаку действительно жаль, домашняя собака которая родилась в квартире, всю жизнь в квартире, а её зимой вывозят и на ночь бросают одну в тайге, жесть.

Когда каждый день убиваешь животных, это поневоле накладывает свой отпечаток на характер, и душа черствеет...Пёс просто не знает, что 498-фз признаёт его существом, способным испытывать эмоции и физические страдания, и не может обратится к зоозащитникам, чтобы они обязали хозяина провести ему отопление в будку:)
У меня собаки ещё в планах нет, но я уже сейчас знаю, что нужно будет сделать отопление, и включать в сильные морозы...тем более там делов то, положить кусок тёплого пола 80х100см...хотя я кроме кавказца, других брать не собираюсь, а они и без грелок хорошо переносят морозы, по сравнению с их немецкими, и прочими собратьями...

 

[НиколайН]

Когда каждый день убиваешь животных, это поневоле накладывает свой отпечаток на характер, и душа черствеет

Да он вроде только яйца у перепёлок отбирает а не душу, думаю это просто по незнанию, приезжает в тайгу зимой со своим домашним мопсиком, а по телевизору видел что все собаки на природе живут на цепи и в будке, так и поступает: ))))))

 

[Интригант]

Да он вроде только яйца у перепёлок отбирает а не душу

А которые перестают нестись, думаешь хоронит, а на 9й и 40й день поминает?:))
Я особо не слежу за его деятельностью, и то знаю, что десятками их мочит, и продаёт по 550р за кг...даже перосъёмную центрифугу купил, чтоб перья с них обдирать, а то с таким объёмом вручную не справлялся...короче там уже крови на руках, не отмыться))