Судебные решения. Изъятие участков. Снятие с кадастрового учета

[Интригант]

интересны подробности и возможность (или её отсутствие) корректировки

Раз дело уже в суде, значит о корректировки речи уже нет...но интересно, как до этого дошло...они ведь наверняка предлагали решить миром, типа отказаться добровольно, и выбрать другой участок..но видимо человек отказался, и у УО не осталось выбора, как идти в суд. То что договор аннулируют, это факт...интересен момент с потраченными деньгами...кто их вернёт, и вернёт ли вообще.

 

[Андрей Кульчаков]

А в чём вы накосячили? Вы нарисовали участок, но ведь согласовывал и утверждал УО, а значит это их косяк.

При утверждении пзз в нем не были указаны координаты зон. И сведения не были переданы в кадастровую. А теперь говорят что участок попадает в две зоны и не мог быть образован. Самое интересное что если признают договор ничтожным меня могут обязать привести участо в первоначальное положение за свой счёт!!!! Вот тебе и освоение!!!

Раз дело уже в суде, значит о корректировки речи уже нет...но интересно, как до этого дошло...они ведь наверняка предлагали решить миром, типа отказаться добровольно, и выбрать другой участок..но видимо человек отказался, и у УО не осталось выбора, как идти в суд. То что договор аннулируют, это факт...интересен момент с потраченными деньгами...кто их вернёт, и вернёт ли вообще.

В суд уже на первое заседание ходил, в него не верю. Думается решат не в мою пользу.
Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся
Пересечение определяли на глаз) в суд картинку принесли нарисованную в пайнте

Там скорей всего подснежник вылез...появился собственник земли, обратился в УО, показал документы, а УО побежало в суд аннулировать договор.

Не подснежников нет. Все чисто. Есть грибы и ягоды которые местные собирали а я давай участок огораживать...

 

[Alexey]

Ой маразм... Сколько участков было выдано в двух-трёх зонах- этого и не сосчитать, наверное. Только мне казалось, что обычно просто пишется заявление, чтобы перевести участок в одну зону и всего делов, но нет же. В каждом конкретном случае вылезает свой особый путь со своими особыми чинушами

 

[shoker]

Андрей Кульчаков, хоть бы номер участка указали... Ещё интересно увидеть обращение местных жителей - наверняка в нем удастся высмотреть сбор местными жителями дикороса без лицензии (не знаю номер закона) и возбудить встречное дело за "броконьерство", ведь такое заявление - это фактически чистосердечное признание.
А так можно пробовать давить следующим - это единственный вариант, как минимум наложить ответственность за ошибку в "незаконной" выдаче участка на УО и полностью снять её с Вас.

Учитывая, что УО не нашел причин для отказа по 119ФЗ, а именно п.8 ст.7, то стоит предположить, что УО не усмотрел факта пересечения участком территорииальных зон. Вы же вынос точек делали при помощи специализированной конторы и у Вас есть акт, в котором не указан факт выявления нахождения участка в двух территориальных зонах? Так же учесть, что границы территориальных зон не вынесены в натуру, то у Вас не было возможности выявить факт пересечения участка территориальной границы. Так же границы территориальных зон отсутствуют на публичной кадастровой карте, что так же не позволяет выявить факт пересечения сформированным участком границ территориальных зон. Принимая во внимание, что границы территориальных зон на картах территориального планирования нанесены условно и имеют высокую погрешность из-за толщины линий обозначающих эти границы, то установить факт точного пересечения таких границ не представляется возможным по картам опубликованным для общего пользования, а кадастровые инженеры ранее такого факта не обнаружили.
Просить привести границы территориального зонирования в соответствие, исключая погрешность , а также учесть границы Вашего сформированного участка, при формировании которого не было выявлено нарушение п.8 ст.7 119ФЗ, учитывающий требования к образуемых земельным участкам предусмотренных ст.11.9 Земельного Кодекса РФ.
В случае невозможности корректировки территориальных границ, провести корректировку границ образованного земельного участка.

Как-то так... Удачи в суде.

 

[Андрей Кульчаков]

Андрей Кульчаков, хоть бы номер участка указали... Ещё интересно увидеть обращение местных жителей - наверняка в нем удастся высмотреть сбор местными жителями дикороса без лицензии (не знаю номер закона) и возбудить встречное дело за "броконьерство", ведь такое заявление - это фактически чистосердечное признание.
А так можно пробовать давить следующим - это единственный вариант, как минимум наложить ответственность за ошибку в "незаконной" выдаче участка на УО и полностью снять её с Вас.

Учитывая, что УО не нашел причин для отказа по 119ФЗ, а именно п.8 ст.7, то стоит предположить, что УО не усмотрел факта пересечения участком территорииальных зон. Вы же вынос точек делали при помощи специализированной конторы и у Вас есть акт, в котором не указан факт выявления нахождения участка в двух территориальных зонах? Так же учесть, что границы территориальных зон не вынесены в натуру, то у Вас не было возможности выявить факт пересечения участка территориальной границы. Так же границы территориальных зон отсутствуют на публичной кадастровой карте, что так же не позволяет выявить факт пересечения сформированным участком границ территориальных зон. Принимая во внимание, что границы территориальных зон на картах территориального планирования нанесены условно и имеют высокую погрешность из-за толщины линий обозначающих эти границы, то установить факт точного пересечения таких границ не представляется возможным по картам опубликованным для общего пользования, а кадастровые инженеры ранее такого факта не обнаружили.
Просить привести границы территориального зонирования в соответствие, исключая погрешность , а также учесть границы Вашего сформированного участка, при формировании которого не было выявлено нарушение п.8 ст.7 119ФЗ, учитывающий требования к образуемых земельным участкам предусмотренных ст.11.9 Земельного Кодекса РФ.
В случае невозможности корректировки территориальных границ, провести корректировку границ образованного земельного участка.

Как-то так... Удачи в суде.

Ну примерно так. Я их сначала прошу доказать факт пересечения. С 2008 года все документы тер планирования должны составляться по правилам относящимся к земельным участкам. Пзз 2010 года координаты не содержит. При утверждении пзз адм обязана направить их в орган осущ кадастровый учёт для нанесения зон в кадастре. И при выявлении пересечения в кадастре при постановке на учёт участка просто бы отказали. Статью читали? Ссылка выше, там их штуки 4 5 написали какой я злодей

УО в схеме указало одну зону. И даже написали мне об этом чтоб ври выбрал правильные.

Так самое интересное заявляют же что договор ничтожный т.к. не соответствует ЗК. В суде говорю а какая его статья противоречит? Отвечают предмет, а в предмете что? Отвечают кадастровый номер, ври и площадь участка. Я им говорю а кто собственник? Отвечают РФ. Так почему к ним то не обращаетесь, говорят не можем т.к. на участке обременение в виде твоего договора. Маразм крепкий.

Ещё интересно увидеть обращение местных жителей

Обращением послужил сход граждан и публикация в газете. На основании этого прокуратура произвела проверку

 

[Интригант]

обычно просто пишется заявление, чтобы перевести участок в одну зону и всего делов, но нет же.

Вот именно, обычно...если никакие омерзительные бабки не устраивают митинги...а тут видишь, какой кипишь подняли, и чинушам проще нагнуть одного человека, чтобы успокоить стадо.

Думается решат не в мою пользу.

Ситуация конечно аховая...и скорее всего да, суд будет на стороне УО. Посмотрел судебную практику по аналогичным делам, и во всех случаях, суд на стороне гос.органов...и судам без разницы, что терр.зоны не имеют координат, и не зарегистрированы в Росреестре...Тут нужен грамотный земельный юрист, хотя, и он вряд ли поможет...разве что, в плане взыскания убытков с УО, которые вы понесли, из за их незаконного решения...если эти расходы документально подтверждены.

Так самое интересное заявляют же что договор ничтожный т.к. не соответствует ЗК. В суде говорю а какая его статья противоречит?

Прокуратура ведь указала статью, которой он не соответствует...
Завтра в суде, помимо всего прочего, попробуйте заявить, что считаете иск не обоснованным, и не подлежащим удовлетворению, в связи с тем, что согласно ч.5 ст.9 закона 119-фз, договор безвозмездного пользования земельным участком может быть прекращён в судебном порядке только в конкретных случаях, предусмотренных п.п.1 п.2 ст.45 ЗК РФ, и нарушение уполномоченным органом земельного законодательства при образовании участка, в частности п.7 ст.11.9 ЗК РФ , не является основанием для прекращения договора...
Ведь хоть что то, надо говорить...

 

[shoker]

Андрей Кульчаков, статьи читал и все недовольства людей из ряда не можем грибы-ягоды собирать (но они же их не на сопке собирают, а максимум через нее ходят и скот на ней пасут) и дети катаются зимой (а это уже то, что они от Вас хотят - обустройства зимнего городка. А то можно подумать они кататься бегают на далёкие сопки. Но вы их сразу не услышали, а теперь прокуратура зацепилась и до суда дошло).

 

[Андрей Кульчаков]

Андрей Кульчаков, статьи читал и все недовольства людей из ряда не можем грибы-ягоды собирать (но они же их не на сопке собирают, а максимум через нее ходят и скот на ней пасут) и дети катаются зимой (а это уже то, что они от Вас хотят - обустройства зимнего городка. А то можно подумать они кататься бегают на далёкие сопки. Но вы их сразу не услышали, а теперь прокуратура зацепилась и до суда дошло).

Да я бы не против зимнего городка и кафе рядом, но сопка упирается склоном в дорогу.

 

[shoker]

Да я бы не против зимнего городка и кафе рядом, но сопка упирается склоном в дорогу.

Получается, что Вы воспользовавшись своим правом на получение земли по 119-ФЗ не только пресекли дальнейшее незаконное использование, к тому же и не по назначению, земельного участка право на которое небыло определено, но также пресекли действия экстремального неорганизованного опасного для здоровья и жизни детского отдыха. Не туда прокуратура смотрит!

 

[Интригант]

Андрей Кульчаков, Как собеседование прошло? Я смотрю, они на вас всей толпой навалились...привлекли в качестве третьих лиц Адм.города, городского прокурора, Росреестр...Они все присутствовали сегодня?

 

[Андрей Кульчаков]

Андрей Кульчаков, Как собеседование прошло? Я смотрю, они на вас всей толпой навалились...привлекли в качестве третьих лиц Адм.города, городского прокурора, Росреестр...Они все присутствовали сегодня?

Никто не явился перенесли на 25

Андрей Кульчаков, Как собеседование прошло? Я смотрю, они на вас всей толпой навалились...привлекли в качестве третьих лиц Адм.города, городского прокурора, Росреестр...Они все присутствовали сегодня?

На каком сайте смотрели? Скиньте пожалуйста ссылку

 

[Интригант]

Никто не явился перенесли на 25

Это 1й раз они не явились...или до этого уже были неявки, именно истца, представителя Упр.муницип.имуществом...?
Вы тоже их долбите, как только возможно, по малейшему поводу, который они дадут...
К следующему заседанию, подготовьте заявление, с требованием о взыскании компенсации с истца, за фактическую потерю времени, в связи с систематическим противодействием со стороны истца, своевременной подготовке дела к судебному разбирательству, согласно ст.150 ГПК РФ, по правилам ст.99 ГПК РФ. Откажут, ну и ладно, хоть понервничают.
И на тот случай, если истец не явится по вторичному вызову 25го числа, и не подавал суду ходатайство о рассмотрении дела в его отсутствие, подготовьте 2е ходатайство...об оставлении искового заявления без рассмотрения, на основании абзацов 7 и 8 ст. 222 ГПК РФ....и если вдруг его удовлетворят, и вынесут определение, то это будет точка в деле, ибо истец не сможет его обжаловать, только выходить в суд с новым иском.
Ну и давите конечно на то, что истцом не представлено доказательств нахождения участка в 2х терр.зонах, и заявите то, о чём я писал выше...
Даже если несмотря на всё, суд 1й инстанции удовлетворит требование истца, то вы ещё долго можете компостировать им мозги, подав апелляцию, затем кассации, вплоть до Верховного суда.

На каком сайте смотрели?

На Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся.

 

[ВадимМ]

Здравствуйте. Подскажите, кто сталкивался... Получен участок с/х, через некоторое время установленны ВРИ. На момент выбора участок был не ухожен, не обработан и прибывал в этом состояние лет 10-15. Но в прошедшем сезоне появился захватчик )), обработал поле засадил, с его слов участок в аренде до 2020 года. Предстоит поход в администрацию, для выяснений... Вопрос, чем все это может закончиться???

 

[Андрей Кульчаков]

Здравствуйте. Подскажите, кто сталкивался... Получен участок с/х, через некоторое время установленны ВРИ. На момент выбора участок был не ухожен, не обработан и прибывал в этом состояние лет 10-15. Но в прошедшем сезоне появился захватчик )), обработал поле засадил, с его слов участок в аренде до 2020 года. Предстоит поход в администрацию, для выяснений... Вопрос, чем все это может закончиться???

Да ничем, если аренда долгосрочная то должна быть зарегистрирована в Росреестре. При регистрации вашего договора ее бы выявили и вам зу не предоставили. А вообще в 119 фз прописан срок давности 6 месяцев.

 

[Интригант]

Вопрос, чем все это может закончиться???

Если его аренда подтвердится, то участок у вас заберут.

При регистрации вашего договора ее бы выявили и вам зу не предоставили.

Это не единичный случай...Если границы участка не вынесены в натуру, и не внесены в кадастр, то никак не выявят...т.е. участок по факту есть, имеет кад.номер, но его конкретное местоположение на карте не известно...по сути, в договоре должны быть и координаты участка, но УО и Росреестр не проверяют по координатам, а только по наличию границ в кадастре...границы не определены, значит земля свободна, и можно выдавать. Поэтому они и кричат со всех трибун, чтобы люди оформляли свои границы и вносили в кадастр, дабы их земля не попала под раздачу.
Вчера опять перенесли ваше заседание...Какая причина на этот раз?

 

[ВадимМ]

Да ничем, если аренда долгосрочная то должна быть зарегистрирована в Росреестре. При регистрации вашего договора ее бы выявили и вам зу не предоставили. А вообще в 119 фз прописан срок давности 6 месяцев.

Утверждает, что на 10 лет с 2010 по 20год.

Если его аренда подтвердится, то участок у вас заберут.

Это не единичный случай...Если границы участка не вынесены в натуру, и не внесены в кадастр, то никак не выявят...т.е. участок по факту есть, имеет кад.номер, но его конкретное местоположение на карте не известно...по сути, в договоре должны быть и координаты участка, но УО и Росреестр не проверяют по координатам, а только по наличию границ в кадастре...границы не определены, значит земля свободна, и можно выдавать. Поэтому они и кричат со всех трибун, чтобы люди оформляли свои границы и вносили в кадастр, дабы их земля не попала под раздачу.

Так вот и нет его координат, и не было, и за полтора года владения участком, не появилось его границ на кадастровой карте.

 

[Андрей Кульчаков]

Вчера опять перенесли ваше заседание...Какая причина на этот раз?

Вызвали свидетелями сотрудников которые оформляли, запросили дело из Росреестра
На следующее заседание судья обязала администрацию приготовить список кспертов и Вопросы. Будет экспертиза по пересечению за счёт администрации

 

[Интригант]

Так вот и нет его координат, и не было, и за полтора года владения участком, не появилось его границ на кадастровой карте.

Поэтому и выдали гектар...но это не значит, что у арендатора нет права на участок...он может сейчас оформить границы в кадастре...вернее, чтобы сохранить своё право, он обязательно должен это сделать, чтобы выявилось пересечение/наложение...без этого, они не смогут забрать ваш участок назад.

Будет экспертиза по пересечению за счёт администрации

Изучите все экспертные конторы в округе, почитайте отзывы о них...ведь как правило, такие фирмы открывают бывшие чиновники, ибо без связей, трудно вести подобную деятельность, и соответственно, они там все вась вась, и могут подсунуть фирму своих родственников, или как минимум, лояльную к ним...Если даже ничего не накопаете, то всё равно, воспользуйтесь ст.79 ГПК, и заявите отвод той конторе, которую предложит Адм.:
Стороны, другие лица, участвующие в деле, имеют право просить суд назначить проведение экспертизы в конкретном судебно-экспертном учреждении или поручить ее конкретному эксперту; заявлять отвод эксперту; ...

 

[ВадимМ]

Поэтому и выдали гектар...но это не значит, что у арендатора нет права на участок...он может сейчас оформить границы в кадастре...вернее, чтобы сохранить своё право, он обязательно должен это сделать, чтобы выявилось пересечение/наложение...без этого, они не смогут забрать ваш участок назад.
...

Так что получается, если у него имеются подходящие документы он подготовит документы и зарегестрирует свой участок? А как же многолетние просьбы регистрации участков, все равно восстанавливают права забывчивых хозяевов?

 

[Интригант]

Так что получается, если у него имеются подходящие документы он подготовит документы и зарегестрирует свой участок?

Конечно...Если у него есть договор аренды, зарегистрированный в Росреестре...ему достаточно сделать межевой план, и внести данные о границах в кадастр.

А как же многолетние просьбы регистрации участков, все равно восстанавливают права забывчивых хозяевов?

Ну это же всего лишь просьбы, а не ультиматум, типа: Если до завтра не внесёшь границы в кадастр, послезавтра заберём участок. Но реально, никаких рычагов воздействия на нерадивых землевладельцев, у них нет.
Они конечно пытаются запугивать по мере сил, якобы потом только через суд можно будет восстановить права, как в последнем абзаце Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся...но как показывает практика, народ у нас бесстрашный...или ленивый...или глупый, не знает как это сделать...или денег нет на межевание....причин может быть много.