Освоение Дальневосточного гектара

[shoker]

Невидимый, лесник ещё не появлялся на участке? С лесником на участке может получиться интересный и познавательный сюжет.
Я подозревал, что должна быть какая-то опись участка, но как и какая...
Появляются вопросы:
- откуда "появляется" лесник
- как происходит процесс описи - какие деревья подлежат описи, а какие могут и не описываться
- как действовать, если обнаружится на участке больное (не знаю, как я пойму что оно больное, но вопрос есть) дерево или дерево поваленное стихией, аварийное дерево
- если обнаружу порчу или хищение дерева не установленными лицами
- необходимо ли регистрировать самостоятельно высаженные деревья, если да то как оформлять их пересадку и ликвидацию (если окажется,например, не плодоносным)
- какая ответственность за эти несоблюдения.

Так же будет интересно узнать мнение, видение и рекомендации человека, бдящего за исполнением закона, по поводу закона о предоставлении бесплатной древесины. Что он расскажет о процессе оформления, условиях и местах предоставления и можно ли выработать для этих целей прорастающую на участке древесину.

 

[Интригант]

Невидимый,
Ну будем надеяться что проблем не возникнет. Вроде был разговор что Аброськина сняли...Или на другую должность перевели?

Я подозревал, что должна быть какая-то опись участка, но как и какая...
Появляются вопросы:
- откуда "появляется" лесник
- как происходит процесс описи - какие деревья подлежат описи, а какие могут и не описываться
- как действовать, если обнаружится на участке больное (не знаю, как я пойму что оно больное, но вопрос есть) дерево или дерево поваленное стихией, аварийное дерево
- если обнаружу порчу или хищение дерева не установленными лицами
- необходимо ли регистрировать самостоятельно высаженные деревья, если да то как оформлять их пересадку и ликвидацию (если окажется,например, не плодоносным)
- какая ответственность за эти несоблюдения.

Лесник, появляется из Деп.лесного хозяйства, или профильного отдела местной администрации...но изначально, конечно из тех же ворот, откуда весь народ:)
Абсолютно все деревья подлежат описи, и кустарники тоже.
Ветровал, больные, аварийные тоже описываются, и на их спил тоже нужно разрешение.(по ветровалу нужно уточнить)...но год назад приняли закон, что граждане не имеют право собирать в лесу дрова, это касается и ветровала...и раз его нельзя брать, значит его можно только купить...это же главный принцип лесного законодательства:)
Обнаружишь порчу, хищение, можешь уведомить об этом местную админ...чётких инструкций нет. Одним деревом никто заниматься не будет, не менты не админ.
Нет такой обязанности, регистрировать лично посаженные деревья. Да и зачем...чтоб потом получать разрешение на их спил?:)
Ответственность бывает 2х видов...административная по ст. 8.28 КоАП РФ, и уголовная по с.260 УК РФ., с полной компенсацией причиненного ущерба экологии. Чтобы было понятно, в среднем 1 дерево обойдётся в от 5 до 15тыс.руб., в зависимости от размера. Давеча мужику из Кавалеровского р-на, присудили 150тыс. за 9 дубов.
Что нужно для получения разрешения, порядок и документы, все найдёшь в прикреплённом файле.

 

[shoker]

Интригант, да все эти законы и случаи известны и тут обмусолены. А вот если о них представитель исполнительной власти расскажет - это уже другое.
По поводу откуда берется - сам инициативу проявляешь его приглашая или он сам навязывается... Вот в чем соль.

 

[Интригант]

Интригант, да все эти законы и случаи известны и тут обмусолены. А вот если о них представитель исполнительной власти расскажет - это уже другое.
По поводу откуда берется - сам инициативу проявляешь его приглашая или он сам навязывается... Вот в чем соль.

Так все эти ответы и есть, со слов представителей власти...только про ветровал и хищение, мои догадки...а остальное, лично в администрации узнавал...как и то, что подеревную топосъёмку можно сделать самому, в виде плана участка и схемы размещения на нём деревьев.
Ты ведь подаёшь документы на получение порубочного билета, а осмотр и опись насаждений, неотъемлемая часть этой процедуры...поэтому тебе назначают время, когда лесник придёт осматривать, либо по личной с ним договорённости, можно самому его привезти-отвезти, чтоб ускорить процесс.

 

[Арсенин]

Я вот читаю и диву даюсь, как вы все заморачиваетесь на ровном месте. Дорога разрешение, деревья инвентаризация, земляные работы ордер..... Документы, документы, документы....
так жизнь в оформлении и пройдет.
скучно.
бюрократизм.
у нас все проще. Делаем то что нам нужно, а потом может быть, если будет время, как нибудь оформим.
самые законопослушные это те кто документы одновременно с процессом строительства делают и на них как на чудиков смотрят, остальные дома строят без всяких разрешений и потом даже не оформляют или через суд вводят как постройку.
вот пол Москвы снесли, магазины возле метро, хотя у людей все документы были.
надо проще быть. Вы осваиваете ДВ, вам надо быть смелее и слать в сад все контролирующие органы. А Невидимый вообще может при желании такой хайп поднять, что лесника до ёжика понизят в должности.
люди очнитесь, многоэтажные дома строят с одним только документом на руках (договор аренды земли). Квартиры в нем продают, а потом все узаконивают по факту.
а вы кустики описывать собрались.
не кому дела нет до вашей возни на гектарах. Лично мое мнение и жизненный опыт. Пилю деревья посаженные дедом на своём участке, которые мешают или высохли и не разу никто не приходил, а придет собаку спущу. Это моя собственность и жилище в конце концов и зайти могут только с судебным решением.

 

[Интригант]

Я вот читаю и лицу даюсь, как вы все заморачиваетесь на ровном месте.

Я не с ними:) Я говорю лишь, как должно быть по закону...а сам я придерживаюсь такой позиции:

у нас все проще. Делаем то что нам нужно, а потом может быть, если будет время, как нибудь оформим.

 

[СеньорПомидор]

Я вот читаю и диву даюсь, как вы все заморачиваетесь на ровном месте. Дорога разрешение, деревья инвентаризация, земляные работы ордер..... Документы, документы, документы....
так жизнь в оформлении и пройдет.
скучно.
бюрократизм.
у нас все проще. Делаем то что нам нужно, а потом может быть, если будет время, как нибудь оформим.
самые законопослушные это те кто документы одновременно с процессом строительства делают и на них как на чудиков смотрят, остальные дома строят без всяких разрешений и потом даже не оформляют или через суд вводят как постройку.
вот пол Москвы снесли, магазины возле метро, хотя у людей все документы были.
надо проще быть. Вы осваиваете ДВ, вам надо быть смелее и слать в сад все контролирующие органы. А Невидимый вообще может при желании такой хайп поднять, что лесника до ёжика понизят в должности.
люди очнитесь, многоэтажные дома строят с одним только документом на руках (договор аренды земли). Квартиры в нем продают, а потом все узаконивают по факту.
а вы кустики описывать собрались.
не кому дела нет до вашей возни на гектарах. Лично мое мнение и жизненный опыт. Пилю деревья посаженные дедом на своём участке, которые мешают или высохли и не разу никто не приходил, а придет собаку спущу. Это моя собственность и жилище в конце концов и зайти могут только с судебным решением.

А у Вас это у кого и где?

 

[shoker]

Арсенин, с таким подходом можно гектар не оформлять. Найти место по душе, возвести на нем дом, огородить забором и пытаться как нибудь оформить.
Понятно, что по всем заморочками по кабинетам бегать не будешь, но надо знать что нарушаешь, как нарушить что бы было за это как можно меньше и что бы потом пятилетний труд и кровные не похерить в землю.
А тож в некоторых случаях ещё могут и на освоение северных гектаров отправить, а там точно будет по-фигу.

 

[Интригант]

с таким подходом можно гектар не оформлять. Найти место по душе, возвести на нем дом, огородить забором и пытаться как нибудь оформить.

Незаконные постройки на своём законном участке, и незаконные постройки на незаконном участке, это не одно и тоже. На своём участке, можно легко легализовать постройки, а на чужом этого сделать не получится, не как-нибуть, и не как то иначе...и надо будет начинать с оформления земли.
Этот вариант годиться только для пасечников...вывез пасеку в тайгу, прожил там сезон и свалил...на следующий год в другое место поехал...

 

[Арсенин]

А у Вас это у кого и где?

у обычных людей, на Курилах.
 
Интригант, все верно, единственное что ценно из материальных благ это земля, она не воспроизводится и она не увеличивается.
 

с таким подходом можно гектар не оформлять. Найти место по душе, возвести на нем дом, огородить забором и пытаться как нибудь оформить.

нет это перебор, в любом океане беспредела должен быть островок законности размером с гектар

 

[shoker]

Интригант, своим законным он станет через пять лет, а сейчас он не свой законный - он арендный, и попереть с него могут за... в договоре есть пункт с досрочным расторжением?

 

[Интригант]

Интригант, своим законным он станет через пять лет, а сейчас он не свой законный - он арендный, и попереть с него могут за... в договоре есть пункт с досрочным расторжением?

И не арендованный, а в безвозмездном пользовании, если быть точнее...законное право, и право собственности, это не одно и тоже...но это не имеет значения...поскольку у нас есть законное право распоряжаться этой землёй, и мы имеем право использовать этот участок на законных основаниях...и никто никуда нас не попрёт.
Конечно есть пункт в договоре...но мы ведь не собираемся его нарушать, и давать повод для его применения...

 

[Арсенин]

поскольку у нас есть законное право распоряжаться этой землёй, и мы имеем право использовать

не много не верно.
из трех элементов права собственности (владеть, пользоваться и распоряжаться)
у нас только "пользовать".

распоряжаться (то есть отчуждать, изменять принадлежность) может только собственник.
а в остальном по духу мысль верная.

 

[Интригант]

Арсенин,
Распоряжаться, я имел ввиду ковыряться на нём, что то строить, копать огород и т.д....у этого слова есть синонимы: хозяйничать, верховодить, управлять, и даже орудовать:)

 

[Арсенин]

Арсенин,
Распоряжаться, я имел ввиду ковыряться на нём, что то строить, копать огород и т.д....у этого слова есть синонимы: хозяйничать, верховодить, управлять, и даже орудовать:)

Я тебе терминологию по гражданскому кодексу привёл, что б грамотно было , раз уж ты начал разграничивать право собственности в своём посте, а ты если хочешь можешь хоть "царствованием" называть свою деятельность

 

[Интригант]

Невидимый,
Для тебя тоже есть 3 новости...
1. У тебя по прежнему не будет никакой зоны, но земля станет: Земли лесного фонда.
2. К вам в район перенесут помойку из пос. Мирного...я пометил на карте, где она будет, за Тимофеевкой, с твоего участка не будет её видно...главное чтоб не горела, и не воняла как Горностаевская:)
3. Ну и хорошая новость...у тебя уберут санитарную зону от колхоза.

 

[Невидимый]

Невидимый,
Для тебя тоже есть 3 новости...
1. У тебя по прежнему не будет никакой зоны, но земля станет: Земли лесного фонда.
2. К вам в район перенесут помойку из пос. Мирного...я пометил на карте, где она будет, за Тимофеевкой, с твоего участка не будет её видно...главное чтоб не горела, и не воняла как Горностаевская:)
3. Ну и хорошая новость...у тебя уберут санитарную зону от колхоза.
Посмотреть вложение 835

так по моему району еще не проходили слушания. только на следующей неделе будут. Когда успели изменить?

 

[Интригант]

так по моему району еще не проходили слушания. только на следующей неделе будут. Когда успели изменить?

А ещё и не изменили...это только проект...Если к примеру с помойкой вопрос решённый, то по своему участку, я думаю у тебя ещё есть возможность повлиять...Между тобой и дорогой, людям почему то сделали СХ4 для ЛПХ...
Пиши им срочно заявление, отправляй на мыло план и свои пожелания, а потом приезжай на слушания и требуй чтоб тебя включили в СХ4.
 
Карта тяжёлая, прикрепляться не хочет...разделил на куски...сохранишь все архивы в одной папке, потом нажмёшь на 1й *распаковать*.
 
7й файл, это Ври для зон...
 
Хотя с этим СХ4 тоже не понятно...для этой зоны, во ВРИ есть оба варианта ЛПХ, полевой и приусадебный...а раз так, то логично предположить, что у кого участок за границами населённых пунктов, тем прилепят Полевой участок без права кап.строительства....уточни у них этот момент.

 

[Невидимый]

А ещё и не изменили...это только проект...Если к примеру с помойкой вопрос решённый, то по своему участку, я думаю у тебя ещё есть возможность повлиять...Между тобой и дорогой, людям почему то сделали СХ4 для ЛПХ...
Пиши им срочно заявление, отправляй на мыло план и свои пожелания, а потом приезжай на слушания и требуй чтоб тебя включили в СХ4.
 
Карта тяжёлая, прикрепляться не хочет...разделил на куски...сохранишь все архивы в одной папке, потом нажмёшь на 1й *распаковать*.
 
7й файл, это Ври для зон...
 
Хотя с этим СХ4 тоже не понятно...для этой зоны, во ВРИ есть оба варианта ЛПХ, полевой и приусадебный...а раз так, то логично предположить, что у кого участок за границами населённых пунктов, тем прилепят Полевой участок без права кап.строительства....уточни у них этот момент.

По санитарной зоне я уже писал им письмо, а вот по новой написать уже не получится. письма принимали до 14 июля. Есть еще шанс написать на самих слушаниях. Они пригласили туда секретаря для возможности оформления запросов и пожеланий прямо на слушаниях. Надо значит обязательно там быть. Мне столько гектаров без дома не обработать.

 

[Невидимый]

Был сегодня в департаменте земельных отношений. Написал заявление на "дачное хозяйство". Теперь стоимость земли моей увеличится.
Насчет дороги все супер!
Документы готовы, только посчитать не могут сколько мне за три года налог заплатить, потому что я у них первый и они ни разу этого не делали. Сказали, что послали запрос на базовую стоимость исходя из которой уже рассчитают мне. Но сказали, что я могу уже во всю эту дорогу делать. в общем типа, "не парься, занимайся дорогой, а как у нас будет все готово мы тебе сами позвоним"