Участки вдоль военной дороги между п.п. Смоляниново-Стеклянуха

[Сидоренко]

Наши земли, сплошь занятые гектарщиками внезапно перевели в земли лесов -зона Р4. Получается, всё накрылось медным тазом -почти два года хождения по мукам, подготовка документов, ври, и прочее...

Они могут использовать свои участки в соответствии с утверждёнными ВРИ, хоть до гробовой доски...согласно ч.8 ст.36 ГрК РФ.
Но если вдруг они захотят провести реконструкцию, что то построить, и обратятся за разрешением...то им откажут со ссылкой на ч.9 той же статьи...т.е. сначала приведите свои ВРИ в соответствие с действующим регламентом, а потом обращайтесь за разрешением...
В этом случае, единственный вариант, это строится без разрешения, а потом через суд узаконить постройку, мотивируя тем, что объект был построен до принятия нового регламента.
А вообще, для начала получите ГПЗУ...там будет указана и терр.зона, и пятно застройки, и что вам можно строить на участке.

Вы были абсолютно правы. Мы получили ГПЗУ -теперь у нас зона лесов))) И три выхода - писать заявление в комиссию по смене зонирования, идти в суд или бросить всё к чертям собачьим. Сейчас нас пятнадцать человек - возможно кто-то пожелает присоедениться к письму?

 

[Maksim]

Наши земли, сплошь занятые гектарщиками внезапно перевели в земли лесов -зона Р4. Получается, всё накрылось медным тазом -почти два года хождения по мукам, подготовка документов, ври, и прочее...

это в каком районе так?

 

[Сидоренко]

Смоляниново, Приморский край. При чём, принятие ПЗЗ происходило когда у нас (и не только у нас) уже были утвержденные ВРИ и Категории Земель - Земли населенных пунктов, а у некоторых - сельхозка. Я на днях наконец-то получила ГПЗУ -там черным по зелёному написано))) что мы с середины этого года теперь Лес)))
Таким образом, более 30 человек теперь лишены возможности развиваться в выбранном направлении. А для многих затраты уже критичны - например, стройматериалы, изыскания и прочее.

В общем, сейчас два выхода -либо письмо коллективное в комиссию по смене зонирования, либо в суд. Ну, и третий вариант - бросить всё нах...

 

[Maksim]

В общем, сейчас два выхода -либо письмо коллективное в комиссию по смене зонирования, либо в суд. Ну, и третий вариант - бросить всё нах...

Если дата подачи заявления на участок была до изменения пзз, то можно побороться. Если новые пзз приняли раньше, чем Вы нарисовали участок в ФИС, то изменить будет крайне тяжело.

 

[Сидоренко]

Если дата подачи заявления на участок была до изменения пзз, то можно побороться. Если новые пзз приняли раньше, чем Вы нарисовали участок в ФИС, то изменить будет крайне тяжело.

Я же о чём и говорю вам - через полтора года, как наш участок нарисовали))) и не только наш

 

[Maksim]

Ну тогда собрать полный перечень участков и в УО с просьбой изменить ошибочное решение и написать, что в противном случае вопрос будете решать через судебные инстанции с привлечением СМИ, т к. Налицо явное нарушение Ваших прав, а также сути 119 ФЗ

И про прокуратуру, конечно не забудьте. Помогает

 

[Сидоренко]

Ну тогда собрать полный перечень участков и в УО с просьбой изменить ошибочное решение и написать, что в противном случае вопрос будете решать через судебные инстанции с привлечением СМИ, т к. Налицо явное нарушение Ваших прав, а также сути 119 ФЗ

И про прокуратуру, конечно не забудьте. Помогает

Спасибо, ваш оптимизм повышает наш, который и так на исходе) Два года жизни и труда всё в топку.

 

[АлександрБ]

Ну тогда собрать полный перечень участков и в УО с просьбой изменить ошибочное решение и написать, что в противном случае вопрос будете решать через судебные инстанции с привлечением СМИ, т к. Налицо явное нарушение Ваших прав, а также сути 119 ФЗ

И про прокуратуру, конечно не забудьте. Помогает

На 99 уверен, что решение не ошибочное.. проходил через это..
Прокуратура и так проверяет перед утверждением пзз
Нарушение прав? Было право присутствовать на публичных слушаниях...
Как понимаю на слушаниях не были?
Скорее всего с подачи местных, участки близко с поселением?
Сам встречал группу бабушек, как раз где-то из этого района, в црт, сначала думал то же из гектарщиков, оказалось наоборот, против... типа мы тут всю жизнь живем, там коровы у меня паслись, а пришли гетарщики и тд и в том же духе.. берите участки в лесу, а не лезьте к нам на все готовое)

Спасибо, ваш оптимизм повышает наш, который и так на исходе) Два года жизни и труда всё в топку.

Если вам нужна эта земля, ессно нужно бороться, за вас никто ничего не сделает..
Исправить думаю можно, не быстро конечно... было бы желание
Ври по какой зоне выбирали?

 

[Коловратъ]

Нарушение прав? Было право присутствовать на публичных слушаниях... Как понимаю на слушаниях не были?

Присутствие или отсутствие на публичных слушаниях не играет никакой роли, т.к. любое решение принятое на этих грёбанных слушаниях имеет чисто рекомендательный характер. Заметьте - рекомендательный! Т.е. ни к чему не обязывающий! Следовательно, администрация вольна делать всё что ей взбредёт в бОшку.
Но что интересно - опротестовать результаты слушаний возможно только в том случае, если нарушен регламент их проведения, но никак не их суть!
Поэтому в случае Сидоренко нужно взбадривать прокуратуру, привлекать СМИ, подавать в суд. Но судится надо не с администрацией, а с конкретным физическим лицом (!), инициатором (куратором/исполнителем) этих слушаний.

 

[АлександрБ]

На слушаниях по пзз ничего не принимают, а только слушают просьбы, пожелания и тд..
А принимает комиссия при црт..
Подашь в суд, можешь сразу забыть про решить через высшие аппараты власти
Да и какие права нарушены? Были бы мы собственниками и нам поменяли зону, без ведома, это другое дело..

 

[Коловратъ]

На слушаниях по пзз ничего не принимают, а только слушают просьбы, пожелания и тд.. А принимает комиссия при црт.

Вся лабуда о публичных слушаниях прописывается в Положении о них родимых. Поэтому я бы не был столь категоричен. Для начала его (Положение) нужно хотя бы прочитать.

 

[Maksim]

Мне кажется немного не в том направлении рассуждения - слишком мелко

Не юрист и не скажу правильно ли с юр. точки зрения, но есть такое понятие как дух и буква закона. В данном случае имеет место нарушение смысла 119 закона:

1. Гражданин, выбирая участок, преследовал свою ЦЕЛЬ использования данного участка. и сюда УЖЕ входят все действующие на момент выбора пользователем ПЗЗ, градрегламенты и т.д. Т.е. предполагается, что пользователь учел всю доступную информацию и осознанно сделал свой выбор в пользу конкретного нарисованного участка.

2. Власть в любом лице и органе, принимающая любое решение - смена пзз, ври и т.д. препятствующее использованию участка физлицом в соответствии с его первоначальной ЦЕЛЬЮ нарушает право гражданина, возникшее у него на этапе подачи заявления на конкретный участок.

3. Власть должна - или:

а. отменить свои решения в отношении выбранного физлицом участка, устранив невозможность использования участка с первоначальной ЦЕЛЬЮ.
б. предоставить возможность физлицу заново сформировать участок в новом месте (вернуть право на бесплатный гектар) с одновременной компенсацией уже понесенных затрат. (затраты времени и моральные оставим за скобками)

Как-то так.

З.ы. власть это может сделать без злого умысла, соответственно можно все решить мирно, если попросить вернуть начальную тер. зону мягко указав на нарушение властью закона в отношении конкретных обладателей участков.

 

[Сидоренко]

На 99 уверен, что решение не ошибочное.. проходил через это..
Прокуратура и так проверяет перед утверждением пзз
Нарушение прав? Было право присутствовать на публичных слушаниях...
Как понимаю на слушаниях не были?
Скорее всего с подачи местных, участки близко с поселением?

Если вам нужна эта земля, ессно нужно бороться, за вас никто ничего не сделает..
Исправить думаю можно, не быстро конечно... было бы желание
Ври по какой зоне выбирали?

Когда выбирали ВРИ это были земли запаса и ПЗЗ не было вообще никаких) Местные вряд ли - если только сами власти. Перспективная поляна - до Смоляниново, до гарнизона 4 км, дорога до самых участков, хоть и грунтовая.

Пока пишу письмо в комиссию.

 

[Интригант]

Пока пишу письмо в комиссию.

Пишите грамотно, со ссылками на нормативно-правовую базу...это некое психологическое давление, которое заставит их подойти к вопросу вдумчиво, и понять, что ихним отказом, дело не закончится. Они ведь сразу вычисляют по тексту, кто к ним обращается, тракторист или юрист, и заранее знают, будет продолжение разборок, или нет...
Одновременно, пишите заявление и на имя главы поселения...начинайте со слов: На основании п.2 ч.2 ст.33 ГрК РФ, прошу вас рассмотреть моё заявление об изменении терр.зоны для участков с кад.номерами(перечисляете номера). Далее описываете ситуацию, сухим языком, без эмоций, типа, мы получили дв гектары на землях запаса, выбрали такие то ВРИ, нам их утвердили, установили категорию земли такую то...но в связи с тем, что в ПЗЗ поселения были внесены изменения, и для нашей территории установили терр.зону Р-4 с ограниченной хоз.деятельностью, мы не может использовать полученные участки по утверждённым ВРИ, и согласно п.5 ч.3 ст.33 ГрК РФ, в связи с применением новых ПЗЗ, наши земельные участки не используются эффективно, причиняется вред их правообладателям, снижается стоимость земельных участков, и не реализуются наши права и законные интересы.
На основании вышеизложенного, прошу: Изменить терр.зону Р-4 для вышеуказанных участков, на терр.зону Ж1(или какую хотите)
Вот примерно такая концепция...и 15чел вполне достаточно для коллективного заявления.
А если будет отказ(а он будет), не отчаивайтесь...они не истина в последней инстанции, и не за ними последнее слово...будет ещё куча мест, куда можно накатать на них жалобы...и Александр правильно говорит, суд это последний орган, в который стоит обращаться...и запаситесь терпением, он 2г себе зону менял....а пока, просто осваивайте участки...хотя, тут тоже может быть проблема, и это тоже стоит обсудить...

 

[Сидоренко]

Пишите грамотно, со ссылками на нормативно-правовую базу...это некое психологическое давление, которое заставит их подойти к вопросу вдумчиво, и понять, что ихним отказом, дело не закончится. Они ведь сразу вычисляют по тексту, кто к ним обращается, тракторист или юрист, и заранее знают, будет продолжение разборок, или нет...
Одновременно, пишите заявление и на имя главы поселения...начинайте со слов: На основании п.2 ч.2 ст.33 ГрК РФ, прошу вас рассмотреть моё заявление об изменении терр.зоны для участков с кад.номерами(перечисляете номера). Далее описываете ситуацию, сухим языком, без эмоций, типа, мы получили дв гектары на землях запаса, выбрали такие то ВРИ, нам их утвердили, установили категорию земли такую то...но в связи с тем, что в ПЗЗ поселения были внесены изменения, и для нашей территории установили терр.зону Р-4 с ограниченной хоз.деятельностью, мы не может использовать полученные участки по утверждённым ВРИ, и согласно п.5 ч.3 ст.33 ГрК РФ, в связи с применением новых ПЗЗ, наши земельные участки не используются эффективно, причиняется вред их правообладателям, снижается стоимость земельных участков, и не реализуются наши права и законные интересы.
На основании вышеизложенного, прошу: Изменить терр.зону Р-4 для вышеуказанных участков, на терр.зону Ж1(или какую хотите)
Вот примерно такая концепция...и 15чел вполне достаточно для коллективного заявления.
А если будет отказ(а он будет), не отчаивайтесь...они не истина в последней инстанции, и не за ними последнее слово...будет ещё куча мест, куда можно накатать на них жалобы...и Александр правильно говорит, суд это последний орган, в который стоит обращаться...и запаситесь терпением, он 2г себе зону менял....а пока, просто осваивайте участки...хотя, тут тоже может быть проблема, и это тоже стоит обсудить...

Благодарю, за подсказку. Только возник неожиданно вопрос - менять целиком зону или попросить внести наши ВРИ существующую зону, т.е. зону лесов Р4. Мне тут подсказали что так, возможно, будет проще.

 

[АлександрБ]

Процедура одинакова..
Скорее всего ваших ври не предусматривает эта зона, для каждой зоны прописаны допустимые ври, убрать из списка можно, добавить нельзя

 

[Интригант]

Благодарю, за подсказку. Только возник неожиданно вопрос - менять целиком зону или попросить внести наши ВРИ существующую зону, т.е. зону лесов Р4. Мне тут подсказали что так, возможно, будет проще.

Возможно и проще, только в ч.11 ст.35 ГрК РФ прописано, что может входить в состав рекреационных зон...и если вы хотите ИЖС, или любой другой ВРИ, который не отвечает этим требованиям, то они не станут его вносить...Шанс будет только в том случае, если попросите внести любой из Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся.

 

[Сидоренко]

Процедура одинакова..
Скорее всего ваших ври не предусматривает эта зона, для каждой зоны прописаны допустимые ври, убрать из списка можно, добавить нельзя

Это я всё, конечно, знаю. Сами понимаете, с гектаром каждому приходится заниматься самообразованием. Добавть ВРи в уже принятую зону мне посоветовали в УО сегодня -начальник отдела выдачи земель (там где мы договора оформляли) Я очень удивилась и решила уточнить здесь, на форуме.

Проблема в то

Возможно и проще, только в ч.11 ст.35 ГрК РФ прописано, что может входить в состав рекреационных зон...и если вы хотите ИЖС, или любой другой ВРИ, который не отвечает этим требованиям, то они не станут его вносить...Шанс будет только в том случае, если попросите внести любой из Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся.

Проблема в том, что мы хотим жить и работать на этой земле))) как было изначально анонсировано при рекламе ДВ Га. Но вот виды деятельности у нас, это спорт и туризм. Туризмом я могу пожертвовать, возможно. Но спорт это основополагающее. Если брать зону Ж1 там есть ЛПХ (т.е. можно строить дом и вести хозяйство) и спорт как условноразрешенный вид как раз имеется.

 

[Интригант]

Если брать зону Ж1 там есть ЛПХ (т.е. можно строить дом и вести хозяйство) и спорт как условноразрешенный вид как раз имеется.

Это при условии, что категория земли будет населёнка, а не сельхозка...но у вас же там винегрет...у одного сельзозка, у соседа населёнка, и не известно какую в итоге установят...поэтому надо требовать изменение зоны на Ж1, которая подразумевает земли НП.

 

[Сидоренко]

Это при условии, что категория земли будет населёнка, а не сельхозка...но у вас же там винегрет...у одного сельзозка, у соседа населёнка, и не известно какую в итоге установят...поэтому надо требовать изменение зоны на Ж1, которая подразумевает земли НП.

Согласна. Населёнка у большинства, из тех, кто успел оформить. Сельхозка у одного человека.