Выбор вида разрешенного использования (ВРИ)

[Иван11]

У нас в договоре на первый участок тоже нет возможных ВРИ. УО в конце прошлого года начало их вписывать.

 

[Интригант]

сделать отлуп по ВРИ кроме как из пункта 1 нового классификатора. - то есть только связанных с сельхозкой.

А какие ВРИ у соседей на смежных участках?

"с учетом существующих ограничений прав на землю и возможности сочетания указанных видов разрешенного использования земельного участка с деятельностью, осуществляемой на смежных земельных участках "

Это главный момент в этой оговорке, из-за которого откажут. Видимо эта оговорка прописана специально для Сельхозугодий...иначе гектарный закон внёс бы поправки в другие законы, чтобы снять это ограничение, а они наоборот его прописали, потому что другие законы как раз накладывают ограничения именно на Сельхозугодья...конкретно ст.79 ЗК РФ...а закон №172 от 21.12.2004 запрещает переводить Сельхозугодья в другую категорию, кроме случаев, прописанных в ст.7...а в ней не предусмотрено изменение категории в связи с тем, что участок выдан по программе дв-гектар.
Но я всё равно бы подал на желаемые ВРИ, получил отказ, потом написал бы на них жалобу в прокуратуру, и еслиб получил отписку, типа отказ ДЗО правомерный...только тогда бы согласился, и выбрал бы Сельхозку 1.0:)

Категория земель не меняется при выборе ВРИ!!! @Интригант поправьте, если я не прав.

Меняется, по ч.8.1 ст.8...но только тем, кто выбирает ВРИ по ч.5 ст.8...а как мы выяснили, только отсутствия град.регламента недостаточно...надо ещё в Сельхозугодья не попасть...т.е. по факту, выбрать любой ВРИ можно только на межселенной территории, которая официально признана таковой, ибо только на неё не действует град.регламент и какие-либо ограничения.

ПОлучается они по ходу этих трех лет корректировали договор. У Вас текст один у меня другой.

у всех УО сейчас один бланк спущенный с Краевого (Приморского) департамента земельных отношений.

Потому что полтора года назад у нас возник спор по тексту договора, и я отправил обращение в УО...мне позвонил ихний юрист, мы мило поболтали, он интересовался, хочу ли я, чтобы они переделали мой договор, мы его переподписали, и они его перерегистрировали...я сказал нет, просто отредактируйте, и разошлите по всем городам и весям, чтобы новым получателям уже выдавали новые договора, иначе в последствии можете получить кучу судебных тяжб...он сказал что всё сделает, и впоследствии сделал. Но офиц.ответ говорю, ты мне всё равно пришли, ибо я их коллекционирую....а то судя по всему, не собирался.
Так же от него я узнал, когда стартанула программа, этот корявый договор прислали им из Росреестра, они в него не вникли, не изучили, а начали подписывать и регистрировать..
А по поводу списка ВРИ в договоре, это какая то глупость, видимо инициатива каких то вундеркиндов на местах...видимо как обычно, хотели как лучше, в том плане, чтобы человек получив договор, сразу узнал ВРИ которые ему разрешены, и мог бы отказаться от подписания, если они ему не понравились, аннулировать заявку и искать другой участок...хотя, не обязательно было вписывать их договор, можно было просто отдельным файлом прислать...в любом случае, тема безобидная, прописали и фиг с ним, права граждан это никак не нарушает.

 

[dorogi]

А какие ВРИ у соседей на смежных участках?

Там Ж2, ОДЗ2 и СХЗ1-место уникальное с точки зрения гектарщика. Присоединяйтесь . Там около 40 гектаров еще свободно.




Вот это рядом планировали сделать и перевели в Ж2 из СХЗ1 -

А как же тогда вот это? (От Трутнева):

]На земле можно что угодно делать? Если не захотел ферму, не получилось бизнес вести, можно просто дом построить?

- В рамках гектара мы похоронили все эти деления на категории земель. И это великое дело.Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся Государству выгодно, чтобы человек построил дом, семья у него станет больше, он какие-то строительные материалы купит – это же все хорошо, правда? Это ж не хуже, чем поле картошкой засадить?
[/QUOTE

 

[Вячеслав Александрович]

Там Ж2, ОДЗ2 и СХЗ1-место уникальное с точки зрения гектарщика. Присоединяйтесь . Там около 40 гектаров еще свободно.


Посмотреть вложение 4905

Вот это рядом планировали сделать и перевели в Ж2 из СХЗ1 -

А как же тогда вот это? (От Трутнева):

Пока что это лишь сладкие мечты для нас.. Трутнев мягко говоря сказал не правду. Ничего не похоронено.Никуда мы не делись от регламентов. И чихали они в своих креслах на то, что думает об этом полпред, или президент.

 

[dorogi]

А кто-то в рамках этой проблемы контактировал с АРЧК , полпредством? ЕкатеринаВ вы как то упоминали в своем посте , что вашим случаем , если я правильно помню занимались в АРЧК..Дайте контакт

 

[Интригант]

Там Ж2, ОДЗ2 и СХЗ1...Вот это рядом планировали сделать и перевели в Ж2 из СХЗ1

Для себя, они что угодно сделают...а вам, чтобы добиться желаемых ВРИ, придётся очень постараться, ибо шансы крайне малы.

А как же тогда вот это? (От Трутнева):

А никак...просто некомпетентный чинуша не соображает какую пургу несёт.
Интервью он дал после того, как заявил это на голубом глазу, с голубых экранов, на 3м ВЭФе....я не раз показывал этот ролик, мы даже повесили его в первом сообщении этой темы.

 

[dorogi]

-Для себя, они что угодно сделают...а вам, чтобы добиться желаемых ВРИ, придётся очень постараться, ибо шансы крайне малы.

А никак...просто некомпетентный чинуша не соображает какую пургу несёт.
Интервью он дал после того, как заявил это на голубом глазу, с голубых экранов, на 3м ВЭФе....я не раз показывал этот ролик, мы даже повесили его в первом сообщении этой темы.

Интригант Ну , за советы ЕЩЕ РАЗ ВАМ ОГРОМНОЕ СПАСИБО. Ваша позиция мне понятна, только я бы добавил "по-моему оценочному мнению" в вашу фразу . Вы нам здесь нужны!! а не на Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся. ..Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся. Извините за оффтопик. А по теме - еще раз прошу откликнуться кому удавалось получить ВРИ Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся

 

[dorogi]

Ничего не похоронено.Никуда мы не делись от регламентов. И чихали они в своих креслах на то, что думает об этом полпред, или президент.

Вячеслав Александрович , да на сДля просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся накопал еще один их ответ, в части этого, НО у меня СХЗ1 и градостроительный регламент не действует!! Интригант , я же правильно трактую то что написано в ПЗЗ?

 

[dorogi]

А какие ВРИ у соседей на смежных участках?

Это главный момент в этой оговорке, из-за которого откажут. Видимо эта оговорка прописана специально для Сельхозугодий...иначе гектарный закон внёс бы поправки в другие законы, чтобы снять это ограничение, а они наоборот его прописали, потому что другие законы как раз накладывают ограничения именно на Сельхозугодья...конкретно ст.79 ЗК РФ...а закон №172 от 21.12.2004 запрещает переводить Сельхозугодья в другую категорию, кроме случаев, прописанных в ст.7...а в ней не предусмотрено изменение категории в связи с тем, что участок выдан по программе дв-гектар.
Но я всё равно бы подал на желаемые ВРИ, получил отказ, потом написал бы на них жалобу в прокуратуру, и еслиб получил отписку, типа отказ ДЗО правомерный...только тогда бы согласился, и выбрал бы Сельхозку 1.0:)

Меняется, по ч.8.1 ст.8...но только тем, кто выбирает ВРИ по ч.5 ст.8...а как мы выяснили, только отсутствия град.регламента недостаточно...надо ещё в Сельхозугодья не попасть...т.е. по факту, выбрать любой ВРИ можно только на межселенной территории, которая официально признана таковой, ибо только на неё не действует град.регламент и какие-либо ограничения.

Интригант, а где Вы выяснили , что в сельхозугодья надо не попасть?

 

[Интригант]

а где Вы выяснили , что в сельхозугодья надо не попасть?

На вашем примере, исключительно путём собственных логических умозаключений, цепочку которых я уже озвучил выше...

я же правильно трактую то что написано в ПЗЗ?

Правильно:) Но конкретно этот вопрос-ответ, вас не касается, ибо он узконаправленный...а в вашем случае, нужно смотреть шире, ибо есть нюансы, и не всё так однозначно...
Давайте ещё раз проанализируем....Вы получили участок, и из ПЗЗ узнали, что он находится в СХЗ1...а что такое СХЗ1? Это территориальная зона. А чем устанавливается терр.зона? Правилами землепользования и застройки. А что такое ПЗЗ? Это градостроительный регламент....т.е. получается, град.регламент установил зону Сельхозугодий, и тут же прописал в себе, что град.регламент для этой зоны не устанавливается....Это просто косяк местных чинуш. Правильнее, надо было не устанавливать зону СХЗ1, а определить границы, и прописать в ПЗЗ, что это не зона, а Сельхозугодия, просто определённая территория....и в некоторых ПЗЗ(а я их уйму пересмотрел), встречалась такая формулировка. Но это не важно, так или иначе, Сельхозугодья установлены.
Далее...согласно ч.6 ст.36 ГрК РФ, град.регламент для Сельхозугодий не устанавливается, что и прописано в ПЗЗ....а раз так, вы выбираете ИЖС, в надежде, что вам его утвердят, и одновременно изменят категорию на земли НП....но вам говорят что откажут, со ссылкой на оговорку в ч.8.1 ст.8...Комментариев к гектарному закону нет, но возьму на себя смелость утверждать, что фраза с учетом существующих ограничений прав на землю, имеет ввиду не ограничение права собственности, а ограничение права использования....а поскольку град.регламент не устанавливает виды использования, это значит, что нужно смотреть в действующее законодательство...так мы и пришли к тому, что ВРИ для Сельхозугодий можно выбрать только те, которые прописаны в п.1 ст.79 ЗК РФ, которые в свою очередь соответствуют коду 1.0 из классификатора, которые вам и предложили выбрать.
Но если есть желание, можете попробовать оспорить отказ в суде...по моему пошлина за административный иск 300р.... Вдруг там судья практикантка, или просто дурнушка, которой папа судейское кресло купил...и она обяжет УО зарегить вам ИЖС на угодьях...а если нет, то хотя бы будет прецедент:)

 

[dorogi]

Интригант, а как Вам такой ход рассуждения ..на основании этого "Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйсяземель сельскохозяйственных угодий или земельных участков в составе таких земель из земель сельскохозяйственного назначения в другую категорию - земли населенных пунктов осуществлен в связи с установлением или изменением черты населенных пунктов и соответствует условиям, перечисленным в ст. 7 ФЗ от 21.12.2004 N 172-ФЗ "О переводе земель и земельных участков из одной категории в другую".
СХЗ1 (фиолетовым) в соответствии с ген планом планируется перевести в земли поселений и на следующей схеме Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся это видно.

Видите проблемы в том, что на эти доводы упирать и в административном иске на это ссылаться?

 

[Интригант]

а как Вам такой ход рассуждения ..на основании этого "земель

Нормальный ход, вполне законный...что судя по всему, и произойдёт с вами....но всегда есть но....

на эти доводы упирать и в административном иске на это ссылаться?

Ссылаться можно только на существующий, официально утверждённый документ, а проект ГП таковым не является, т.к. это всего лишь проект, который перед утверждением возможно ещё несколько раз перекроят. Можно сказать, что иск подавался бы *на ура*, в нём надо было просто включить броню, и требовать изменения категории по ч.8.1 ст.8, не смотря на тамошнюю оговорку, в надежде, авось бы проскочило. Но поскольку есть проект ГП, значит идёт работа по внесению изменений в град.регламент, и судя по проекту, вас включают в границы НП, а значит и так изменят сельхозугодья на земли НП, скорей всего из за соседнего участка, которому они уже изменили категорию, и прописали там кучу разнообразных ВРИ...видимо планируют что то мутить на этом участке, и подгоняют под это документальную базу....но себе они всё сделают, а вот с вами, большой вопрос...поскольку земли НП ещё не гарантируют того, что вам можно будет выбрать ИЖС, ибо возможность строить жилой дом, определяется не только категорией земли, но и территориальной зоной, и прописанными для неё ВРИ...
Вы смотрите карту планируемых границ, из которой видно только то, что вас включат в границы НП...а если посмотреть на карту планируемых функциональных зон, то можно увидеть, что вокруг вас будет жилая зона, а конкретно 3 гектара(включая ваш), они обогнули, и планируют установить вам рекреационную зону...Не важно как она будет называться, Зона лесов, или как то иначе...главное то, что в этой зоне нельзя будет строить жилой дом, ибо для этой зоны они обязательно прилепят ВРИ, типа 10.5 Заготовка лесных ресурсов, или какой-нибудь Природно-познавательный туризм, что на участке можно будет только гербарий собирать...поэтому, нужно узнать, если публичные слушания ещё не завершились, и они ещё принимают предложения о внесении изменений, то нужно срочно писать заяву, и требовать установления жилой или дачной зоны.

 

[dorogi]

Нормальный ход, вполне законный...что судя по всему, и произойдёт с вами....но всегда есть но....

Ссылаться можно только на существующий, официально утверждённый документ, а проект ГП таковым не является, т.к. это всего лишь проект, который перед утверждением возможно ещё несколько раз перекроят. Можно сказать, что иск подавался бы *на ура*, в нём надо было просто включить броню, и требовать изменения категории по ч.8.1 ст.8, не смотря на тамошнюю оговорку, в надежде, авось бы проскочило

.
Интригант, а Вам с @ddegtyarenko из АРЧК, не приходилось общаться? Я так понимаю административный ресурс только с той стороны можно подключить.

Но поскольку есть проект ГП, значит идёт работа по внесению изменений в град.регламент, и судя по проекту, вас включают в границы НП, а значит и так изменят сельхозугодья на земли НП, скорей всего из за соседнего участка, которому они уже изменили категорию, и прописали там кучу разнообразных ВРИ...Посмотреть вложение 4910видимо планируют что то мутить на этом участке,

Вот я писал, что там хотят

и подгоняют под это документальную базу....но себе они всё сделают, а вот с вами, большой вопрос...поскольку земли НП ещё не гарантируют того, что вам можно будет выбрать ИЖС, ибо возможность строить жилой дом, определяется не только категорией земли, но и территориальной зоной, и прописанными для неё ВРИ...
Вы смотрите карту планируемых границ, из которой видно только то, что вас включат в границы НП...а если посмотреть на карту планируемых функциональных зонПосмотреть вложение 4909, то можно увидеть, что вокруг вас будет жилая зона, а конкретно 3 гектара(включая ваш), они обогнули, и планируют установить вам рекреационную зону...Не важно как она будет называться, Зона лесов, или как то иначе...главное то, что в этой зоне нельзя будет строить жилой дом, ибо для этой зоны они обязательно прилепят ВРИ, типа 10.5 Заготовка лесных ресурсов, или какой-нибудь Природно-познавательный туризм, что на участке можно будет только гербарий собирать...поэтому, нужно узнать, если публичные слушания ещё не завершились, и они ещё принимают предложения о внесении изменений, то нужно срочно писать заяву, и требовать установления жилой или дачной зоны.

Напомните, я правильно помню, где то здесь был тест подобного заявления здесь?

 

[Интригант]

а Вам с @ddegtyarenko из АРЧК, не приходилось общаться? Я так понимаю административный ресурс только с той стороны можно подключить.

Один раз общался с ним...Вряд ли они чем то вам помогут...у вас типичная ситуация, каждый 2й не доволен своей терр.зоной, и хочет её изменить, а у них нет таких ресурсов, чтобы всем помочь...по сути, у них вообще нет никакого адм.ресурса...на моей памяти, они только паре человек помогли, но это единичный случай.

Вот я писал, что там

Этот ролик 5ти летней давности...уже и Миклушевского нет, и возможно нет той поддержки...поэтому не факт, что эта тема не умерла...ибо за это время можно было 10 раз такое загорье построить....хотя не важно, будет там загорье для бедняков, или элитный коттеджный посёлок, главное что какая то возня идёт, т.к. под неё меняют зонирование.

Напомните, я правильно помню, где то здесь был тест подобного заявления здесь?

Многие отправляли заяву на изменение зоны, но никто здесь не выкладывал свои поэмы...разве что моя висит...так же есть пример заявления на внесение изм в ПЗЗ на Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся...а вообще, она составляется в свободной форме...нужно описать обстоятельства получения участка, свои планы по его использованию, и хотя бы как то минимально аргументировать свою просьбу, например так, как я писал в конце этого поста, и ещё несколько вариантов придумать, типа нуждаемся в улучшениях жил.условий, и этот гектар единственная возможность это сделать, а ещё президент сказал: Даёшь освоение ДВ!, а мы ответили : Есть!...ну и в том же духе, побольше пафоса и громких слов.
Но сначала, прозвоните местную архитектуру, а то может слушания уже прошли, и они уже не принимают предложений.

 

[BunraKa]

Интригант, Вы вроде человек грамотный, подскажите, нужно ли мне писать заявление о выборе ВРИ, если у меня в договоре прописано, что участок - приусадебное ЛПХ, и перечислено куча видов деятельности. Вот выдержка:


Виды разрешённого использования земельного участка:
_основные виды: Приусадебный участок личного подсобного хозяйства:
выращивание зерновых и иных сельскохозяйственных культур (осуществление
хозяйственной деятельности на сельскохозяйственных угодьях, связанного с
производством зерновых, бобовых, кормовых, технических, масличных,
эфиромасличных, и иных сельскохозяйственных культур); хранение и переработка
сельскохозяйственной продукции (размещение зданий, сооружений, используемых
дJuI производства, храненииI, первичной и глубокой переработки
сельскохозяйственной продукции); обеспечение сельскохозяйственного производства
размещение машинно-транспортных и ремонтных станций, ангаров и гаражей для
сельскохозяйственной техники, амбаров, водонапорных башен, трансформаторных
станций и иЕого техниIIеского оборудованIфI, используемого дJuI ведениrI сельского
хозяйства); возведенLш жилого дома, rrроизводственных, бытовых и иных зданий,
строений, сооружений с собrподением |радостроительных регламентов,
строительных, экологических, санитарно-гигиенических, противопожарных и иных
правил и нормативов; животноводство (осуществление хозяйственной деятельности
связанной с производством продукции животноводств4 в том числе сенокошениJI,
выпас сельскохозяйственных животных, рzвведение племенных животных,
производство и использование продукции (материалов), рtlзмещение зданийо
сооружений, используемых дJIя содержаниrI и р€tзведенрш сельскохозяйственных
,ftIlвt]тных, производство, хранение и первичноI",I переработкlt се.lьскохозяilс;вечн..l'i
прtr_]} кции). - условно разрешенные:
- вспомогательные виды: Коммуна-rьное обс.-tl;кltванltе (раз\lешенIlе объектов
капIгта-Iьного строительства, в целях обеспеченllя Hace.leHIш Il организации
ко\{\1\,нальными услугами, в частности: поставка воды, теп.ца: электричества, газа,
пре.]оставление услуг связи, отвод канализационных стоков, очистка и уборка
объектов недвижимости). В |раницах земельных у{астков предоставляемых дJu{
рiвмещениJI приусадебного участка личного подсобного хозяйства собственникаМ
дашБIх земельных участков рrlзрешается: гарiDка и иных вспомогательных
сооружений.

 

[Интригант]

нужно ли мне писать заявление о выборе ВРИ, если у меня в договоре прописано, что участок - приусадебное ЛПХ, и перечислено куча видов деятельности.

Конечно нужно, обязательно...Когда откроете инфу своего участка на ПКК и увидите ВРИ, и вам выдадут выписку из ЕГРН с утверждёнными ВРИ...только тогда можно будет считать, что у вас установлены ВРИ...а в договоре они просто делают выписку из ПЗЗ, чтобы люди лишний раз не одолевали их, отправляя им уведомления о ВРИ, которые не развешены, и им не пришлось писать отказы.

 

[BunraKa]

Конечно нужно, обязательно...Когда откроете инфу своего участка на ПКК и увидите ВРИ, и вам выдадут выписку из ЕГРН с утверждёнными ВРИ...только тогда можно можно будет считать, что у вас установлены ВРИ...а в договоре они просто делают выписку из ПЗЗ, чтобы люди лишний раз не одолевали их, отправляя им уведомления о ВРИ, которые не развешены, и им не пришлось писать отказы.

Понял, теперь понял. То есть достаточно будет написать в УО выбираю приусадебный участок личного подсобного хозяйства, в него будет входить, все то, что идет в договоре после двоеточия (Приусадебный участок личного подсобного хозяйства: выращивание зерновых и иных сельскохозяйственных культур; хранение и переработка
сельакохозяйственной продукции; ИТД....

 

[Интригант]

в него будет входить, все то, что идет в договоре после двоеточия (Приусадебный участок личного подсобного хозяйства: выращивание зерновых и иных сельскохозяйственных культур; хранение и переработка
сельакохозяйственной продукции; ИТД....

Нет...после двоеточия перечисляются отдельные самостоятельные ВРИ, каждый из которых имеет свой код по классификатору...в приусадебный ЛПХ входит только то, что указано в описании к этому ВРИ в Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся.

То есть достаточно будет написать в УО выбираю приусадебный участок личного подсобного хозяйства

Да...надо подать уведомление в УО...у вас в ФИСе должна быть форма уведомления, можно и оттуда подать...помимо ЛПХ, можете выбрать ещё пару тройку ВРИ...лишними не будут.

 

[Romanse]

Добрый день. Подскажите пожалуйста, если беру участок из земель лесного фонда и выбираю два ври: лпх( уо говорит можно так как эксплуатационные леса) и реакриацию. Можно ли совмещать эти два ври? Поменяют ли категории земли в связи с тем, что есть лпх и смогу ли я этот участок оформить в собственность после 10 лет заключения договора аренды?

 

[Интригант]

если беру участок из земель лесного фонда и выбираю два ври: лпх( уо говорит можно так как эксплуатационные леса) и реакриацию. Можно ли совмещать эти два ври?

Исходя из ч.2 и ч.11 ст.35 ГрК, нельзя...А что говорит УО по этому поводу?

Поменяют ли категории земли в связи с тем, что есть лпх и смогу ли я этот участок оформить в собственность после 10 лет заключения договора аренды?

Если будет только одно приусадебное ЛПХ, то можно сказать с уверенностью, что категорию изменят на земли НП...а если ещё будет рекреационный ВРИ, то неизвестно как они поступят, поскольку п.8 ч.1 ст.25 ЛК предусматривает использование лесов в рекреационных целях, а следовательно рекреационный ВРИ не может быть основанием для изменения категории...поэтому, лучше не рисковать и выбирать одно ЛПХ, если конечно главная цель построить дом...а если планы делать турбазу, тогда выбирать рекреацию, и потом заключать договор на 49лет.