Выбор вида разрешенного использования (ВРИ)

[Интригант]

Я как раз из-за него ВРИ менял.

А при чём тут ВРИ...ведь там о них не слова, и речь идёт только о категории земли...т.е. если земли сельхоз.назначения, то не важно какие ВРИ утверждены.
Может у вас утверждено Садоводство с кодом 1.5, и поэтому не получается доказать, что оно соответствует Ведению Садоводства с кодом 13.2?
Ну допустим получилось доказать...то что бы это изменило?

ч. 1 ст.5 89 КЗ. Да старенький закон. Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся

Единственный вариант, это ссылаться на ст.38 ГрК РФ, типа мин. размер должен быть указан в ПЗЗ...т.е. надо смотреть град.регламент какие мин.размеры установлены в данной терр.зоне...а если не установлены, тогда должно быть прописано, что они не устанавливаются....но в любом случае, если в град.регламенте мин.размер установлен, или прописано что размеры не подлежат установлению...то никакой краевой закон не может устанавливать мин.размеры участков, иначе он не соответствует требованием земельного законодательства, как прописано в ч.1 ст.4 101-ФЗ...ибо в п.1 ст.11.9 ЗК РФ конкретно прописано, что размеры определяются град.регламентом, и не чем иным.

 

[AlBa81]

А при чём тут ВРИ...ведь там о них не слова, и речь идёт только о категории земли...т.е. если земли сельхоз.назначения, то не важно какие ВРИ утверждены.

п.2. Ст.1. 89-КЗ: "Действие настоящего Закона не распространяется на относящиеся к землям сельскохозяйственного назначения садовые или огородные земельные участки"
Соответственно весь закон и конкретно п.1. Ст.5 об ограничении минимального размера 3 Га не применяются к ВРИ "Для ведения садоводства"

Может у вас утверждено Садоводство с кодом 1.5, и поэтому не получается доказать, что оно соответствует Ведению Садоводства с кодом 13.2?

Нет, именно 13.2.

Единственный вариант, это ссылаться на ст.38 ГрК РФ, типа мин. размер должен быть указан в ПЗЗ...т.е. надо смотреть град.регламент какие мин.размеры установлены в данной терр.зоне...

Ой, ну какой там градрегламент и ПЗЗ, если чиновнику лень проверить ВРИ участка по ПКК, чтобы понять, что 89-КЗ не относится к этому участку.

 

[Интригант]

Соответственно весь закон и конкретно п.1. Ст.5 об ограничении минимального размера 3 Га не применяются к ВРИ "Для ведения садоводства"

Я говорил про то, что этот закон вообще, не может устанавливать никакие размеры в принципе.

если чиновнику лень проверить ВРИ участка по ПКК, чтобы понять, что 89-КЗ не относится к этому участку.

Если не понимает, то для этого есть вышестоящий чиновник...Почему продолжаете спорить с непонимающим, а не пишите на него жалобу?

 

[AlBa81]

Я говорил про то, что этот закон вообще, не может устанавливать никакие размеры в принципе.

Тем не менее, за полтора десятилетия этот закон никто не оспорил и не отменил. Мне его отменять тем более без интереса, тем более, что меня он не касается.

Если не понимает, то для этого есть вышестоящий чиновник...Почему продолжаете спорить с непонимающим, а не пишите на него жалобу?

Вчера кадастровая фирма уже разговаривала с начальством. Какие достигнуты результаты пока не сообщали.

 

[Maksim]

можно ли менять ВРИ для участка после периода 1 год? Сейчас в Славянке поменялись ПЗЗ - хочу установить актуальные.

 

[Интригант]

можно ли менять ВРИ для участка после периода 1 год?

Я тут отвечал...и там в следующем посте есть ссылка, и далее есть ссылки на мою заяву, и их ответ.

Сейчас в Славянке поменялись ПЗЗ - хочу установить актуальные.

Поменяют, никуда не денутся...но чтобы верочно поменяли с 1го раза, а не начали спорить прислав отказ, нужно правильно сформулировать заяву...к примеру, В связи с вступлением в силу ПЗЗ, утверждённых Решением № от такого то числа, в целях приведения ВРИ ЗУ в соответствие с действующим град.регламентом, на основании ч.9 ст.36 ГрК РФ, прошу исключить ранее выбранные ВРИ, и зарегистрировать в ЕГРН следующие ВРИ для моего ЗУ...и перечисляете какие хотите.

 

[Интригант]

Тогда уж выбирать 1.1 Растениеводство, а то огородничество как-то узковато.

Если отстоите своё право, выбрать любой ври по ч.5 ст.8, пока не установлена ТЗ, тогда выберите...но при следующем внесении изменений, вам обязательно какую-нибудь зону прилепят.
Ведение огородничества разрешает хоз.постройки, а Растениеводство(и все входящие в него ври) нет, т.е. это по сути, поля для выращивания чего либо, и по логике, за наличие любых построек при таком ВРИ, могут предъявить....отсюда вывод, что не Огородничество, а Растениеводство узковато, не смотря на кучу ври входящих в его состав, ибо нет такой культуры, которую нельзя было бы выращивать на Огородничестве.

 

[AlBa81]

Ведение огородничества разрешает хоз.постройки, а Растениеводство(и все входящие в него ври) нет

Вот этого не знал.

не Огородничество, а Растениеводство узковато, не смотря на кучу ври входящих в его состав, ибо нет такой культуры, которую нельзя было бы выращивать на Огородничестве.

По определению, огородничество для всяких однолетних съедобных культур, а за всякие кусты и деревья на нём уже могут нецелевое использование дать.

 

[Интригант]

По определению, огородничество для всяких однолетних съедобных культур, а за всякие кусты и деревья на нём уже могут нецелевое использование дать.

По какому определению? В отличии от Растениеводства, в Огородничестве нет разделения на однолетние и многолетние...а это значит, что речь идёт обо всех без исключения растениях и культурах.

 

[AlBa81]

По какому определению? В отличии от Растениеводства, в Огородничестве нет разделения на однолетние и многолетние...а это значит, что речь идёт обо всех без исключения растениях и культурах.

Определению из того же Приказа Минэкономразвития №226: "Ведение огородничества. Осуществление деятельности, связанной с выращиванием ягодных, овощных, бахчевых или иных сельскохозяйственных культур и картофеля" Полагаю, что сложно будет доказывать, что какая-нибудь лещина или лимонник - это "иная сельскохозяйственная культура".

 

[Интригант]

Определению из того же Приказа Минэкономразвития №226
Полагаю, что сложно будет доказывать, что какая-нибудь лещина или лимонник - это "иная сельскохозяйственная культура".

Во первых, они просто недоумки...иначе зачем перечислять какие то конкретные культуры, а потом писать: *или иных сельхоз.культур*, не уточняя каких именно иных, т.е. абсолютно всех....а во вторых, 226 это приказ по кад.оценке, а ВРИ утверждены приказом 540, и описание к ВРИ, нужно смотреть Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся....вернее, надо было раньше смотреть, ибо сейчас Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся, а они признали классификатор утратившим силу, т.е. в данный момент он уже не действительный...хотя во всех нормативных документах, указаны ВРИ с кодами, именно по этому классификатору....а если он утратил силу, то вообще не понятно, как сейчас выбирать ВРИ, и каким документом они утверждены....если только по ПЗЗ, в которых также ВРИ из классификатора...также не понятно, как они теперь будут вносить изменения, и прописывать ВРИ для ТЗ...откуда они будут их брать...
К слову сказать, в законодательстве вообще нет такого понятия, как *сельскохозяйственные культуры*...оно существует только в этих ведомственных приказах Минэкономразвития...а откуда эти аутисты взяли слово *культуры*, это большой вопрос...поскольку есть понятие *сельскохозяйственные растения*, и определение этому понятию даётся в предпоследнем абзаце ст.1 закона 149 о семеноводстве, и больше нигде. Короче говоря, если что то растёт из земли, значит это сельхоз.растение:)
У лещины/орешника, и лимонника есть плоды? Есть...а значит это плодовые растения...

 

[Лукьян]

У лещины/орешника, и лимонника есть плоды? Есть...а значит это плодовые растения...

А если сосну кедровую посадить, прокатит под сельскохозяйственные растения?

 

[Интригант]

А если сосну кедровую посадить, прокатит под сельскохозяйственные растения?

А зачем ей под сельхозку прокатывать...любые деревья могут где угодно расти, на любом ВРИ...это типа озеленение, и за это не предъявят.

 

[Лукьян]

Интригант, я в том смысле, что прям высадить кедры как сельхозкультуру, с намёком на будущий сбор орехов, лет через 60.

 

[Интригант]

я в том смысле, что прям высадить кедры как сельхозкультуру, с намёком на будущий сбор орехов, лет через 60.

По моему, это один из способов сходить с ума...ибо более не рентабельного бизнеса, с таким длительным сроком окупаемости, и представить сложно))
Кедровый орех, скорее всего является лесным орехом, и лещина(фундук) тоже...хоть и нет конкретного перечня, какие именно орехи являются лесными, а какие нет...тем не менее, лесные орехи не являются сельхоз.продукцией.
Чтобы определить, сельскохозяйственное растение, или нет, можно посмотреть это Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся...и если продукт от этого растения есть в этом перечне, т.е. он является сельхоз.продукцией, значит это растение сельскохозяйственное.

 

[shoker]

Чтобы определить, сельскохозяйственное растение, или нет, можно посмотреть это Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся...и если продукт от этого растения есть в этом перечне, т.е. он является сельхоз.продукцией, значит это растение сельскозяйственное.

Странное постановление. Думаю шапка в нем поясняет, что это перечень с/х продукции "(промышленную) переработку которой осуществляют сельскохозяйственные товаропроизводители". Так что перечень с/х продукции в этом постановлении не полный.

 

[Интригант]

это перечень с/х продукции "(промышленную) переработку которой осуществляют сельскохозяйственные товаропроизводители

Промышленная...означает только то, что переработка осуществляется в коммерческих целях...ибо частную переработку продукции для личных нужд, типа бабка варит варенье и консервирует огурцы, закон не регламентирует...но это и не говорит о том, что для промышленной переработки, обязательно должна быть производственная линия.
Товаропроизводитель, это кто? Это тот, кто производит товар...логично? Допустим Самозанятый, который реализует товар, выращенный собственноручно на своём участке, и платящий налоги с его продажи, он является товаропроизводителем? Очевидно что да, он же не перекуп...и он в меру своих сил, так же может перерабатывать свою продукцию, без всяких производственных линий...к примеру сушить или морозить ягоды, и т.д....
Но главное то, что этим Распоряжением официально утверждён перечень продукции, являющейся сельскохозяйственной. Раньше были другие акты, но их отменили, это единственное действующее.

Так что перечень с/х продукции в этом постановлении не полный.

А какой продукции на твой взгляд, там не хватает?

 

[dorogi]

Кто то анализировал градостроительное планирование в других странах? Их там беспокоит выбор ВРИ? Там как реализованы эти нормы?

 

[shoker]

А какой продукции на твой взгляд, там не хватает?

Да вять хотя бы две позиции: "плоды тропических и субтропических культур прочие" и "плоды цитрусовых плодов прочие". Так вот эти "прочие" и говорит о том, что список не полный.

 

[AlBa81]

а если он утратил силу, то вообще не понятно, как сейчас выбирать ВРИ, и каким документом они утверждены....

Вот этим : Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся
Но не суть, потому что "сельскохозяйственные культуры" упоминаются и в прошлом классификаторе и в этом.

У лещины/орешника, и лимонника есть плоды? Есть...а значит это плодовые растения...

Плоды есть вообще у всего (за исключением споровых растений типа хвощей, папоротников, мхов и плаунов), даже у вороньего глаза и белены есть. ) Однако речь не о плодовых а о "сельскохозяйственных" и "культурных", а тут уж как господа присяжные посчитают на конкретном заседании, так и будет.