Сколько вы готовы вложить в освоение?

  • ничего не буду вкладывать или не больше 10 000 р.

  • меньше 100 000 р.

  • 100 000 р. - 300 000 р.

  • 300 000 р. - 500 000 р.

  • 500 000 р. - 1 000 000 р.

  • больше 1 000 000 р.


Результаты будут видны только после голосования.
  • Модер.
  • Команда форума
  • #1.181
Понимаю почему интригант перестал участвовать в дискусии.
Интригант и не участвовал.
Потому что изначально нужен был совет по выбору проектной конторы...а я с ними никогда не сталкивался, и не могу ничего посоветовать в этом плане, тем более в Хасан.р-не...а далее да, началось переливание из пустого в порожнее, ибо Юлия предельно чётко обозначила задачу, сама знает что делать, и в советчиках не нуждается, тем более в тех, кто не владеет вопросом, и до кого не дошла суть задачи.
Но кое какие мысли, у меня конечно есть...В том году я перекинулся парой слов с сотрудником одной проектной фирмы...скрины этой переписки лежат здесь...из этого я сделал вывод, что фирма может озаглавить проект как угодно, и написать там что угодно, исходя из желаний заказчика...а поскольку дом рыбака практически не отличается от обычного жилого многокомнатного дома, то достаточно изменить название Проект жилого дома, на Проект дома рыбака...а следовательно, не нужно заказывать именно Проект дома рыбака, за который насчитают в 2 раза дороже, а по факту подсунут всё тот же проект жилого дома.
Ориентируюсь на Гост ГОСТ Р 55319-2012
в ГОСТ Р 55319-2012 не надо опираться только на определения, указанные в п.3. ориентируйтесь на приложение "А" - там указаны отличия и требования к строениям, в т.ч. и к домикам "рыбака и охотника". Именно по нему и будут придираться УО при определении назначения вашего строения.
Не УО, а комиссия арх.град.отдела, которая будет подписывать акт ввода в эксплуатацию...и по приложению А в этом конкретном госте, они придираться не будут, ибо это Рекомендуемое приложение, а не Обязательное...так же как таблица 1 в ГОСТ Р 56641-2015...в отличии от более свежего ГОСТ Р 51185-2014, в котором Приложение А, уже обязательное.
Но на данном этапе, нам все эти госты не нужны...Мы конечно примем их во внимание, когда будем открывать свой мини-мотель, и начнём предоставлять услуги...но сейчас ведь стоит задача строительства, и нам нужно опираться на требования к планировке, где указаны нормативы площади гостевых комнат, высота этих комнат, ширина коридоров и т.д...к примеру на Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся или подобный.
и по расходам поэтапно построить можно. А ангар растащат на железо...
проектная организация так ответила, что за 10 м2, что за 150 м2 цена 200000 р.
Точно так же, растащат и ваш рыбацкий дом, если вы будете строить его поэтапно...поэтому, строить нужно сразу, без перекуров...и потом садить туда сторожа.
Как вы видели из той переписки, цену рабочего проекта озвучили в 60-100тыс...можете написать им и поинтересоваться, смогут ли они получить разрешение на строительство по своему проекту, и сколько это будет стоить...если смогут, то сомневаюсь, что получение разрешения они оценят в 100тыс. Как вариант, можно озадачить получением разрешения, не проектную фирму, а обычное юр.агенство, или земельного юриста, для которых это плёвое дело, да и с поиском юр.контор в вашем районе, думаю будет попроще, и полюбому дешевле, ибо они на месте, и не нужно ехать за 100 вёрст...только в этом случае, при заказе проекта, нужно будет заключить договор с проектной конторой, в котором прописать, что они гарантируют соответствие проекта нормативам, т.е. проблем с получением разрешения по их вине, не будет...чтоб если что, можно было предъявить им претензии, и заставить переделывать, либо вернуть деньги.
Но лично я, пошёл бы другим путём...я бы не стал искать проектную контору, а начал бы с поисков строительной фирмы, и попытался бы напречь их на проект и получение разрешения, ибо как правило, они готовы из кожи вылезти, лишь бы у них заказали постройку дома...Вот к примеру Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся, что проект стоит от 10тыс., а готовый дом от 17тыс. за м2...значит дом 150м2 потянет на 2.5ляма...можно найти варианты и подешевле...по крайней мере, в том разделе куча предложений, и есть с кем пообщаться.
Так же, по аналогии с ИЖС, можно предположить, что достаточно построить пол дома, и получить свидетельство о праве собственности на объект незавершённого строительства, со степенью готовности 50%...так же возможно строительство в кредит.
Этот вариант рассматривала, но за мальками надо смотреть круглогодично, этим надо будет заниматься и не факт что я это освою.
За мальками смотреть не надо...потому что их не будет)) Перед оценкой освоения, покупаем пару вёдер живых карасей у местных ребятишек, они живучие, запускаем их в ёмкости, а УО говорим, что это карпы...и освоение в кармане:)
Через мфц разве нельзя подать заявление на получение разрешения на строительства?
Только через то МФЦ, которое заключило договор с конкретным муниципальным районом. В данный момент, не в одном МФЦ Владивостока нельзя подать заявление не в один мун.район края, потому что у них нет с ними договоров...что уж говорить про Московские МФЦ...
Ну и пионерского огня у тебя не получится - почитай правила сжигания на личных участках (в бочке, либо специально оборудованное место).
Вот интересно, этот мужчина, который устроил пионерский костёр, читал правила сжигания на личных участках? Я тоже так хочу:)
4202
 
Интригант, Это был 2017г. И более ни ни. Да и в том году отжигал по большому счету противопожарные полосы. И заметь не в пожароопасный период - все трава в соку. А ты планируешь осенью. Потому и написал тебе. А у меня в этом году вопрос утилизации будет стоять масштабно. Вот и проникся темой:))
 
  • Модер.
  • Команда форума
  • #1.183
Потому что изначально нужен был совет по выбору проектной конторы...а я с ними никогда не сталкивался, и не могу ничего посоветовать в этом плане, тем более в Хасан.р-не...а далее да, началось переливание из пустого в порожнее, ибо Юлия предельно чётко обозначила задачу, сама знает что делать, и в советчиках не нуждается, тем более в тех, кто не владеет вопросом, и до кого не дошла суть задачи.
Но кое какие мысли, у меня конечно есть...В том году я перекинулся парой слов с сотрудником одной проектной фирмы...скрины этой переписки лежат здесь...из этого я сделал вывод, что фирма может озаглавить проект как угодно, и написать там что угодно, исходя из желаний заказчика...а поскольку дом рыбака практически не отличается от обычного жилого многокомнатного дома, то достаточно изменить название Проект жилого дома, на Проект дома рыбака...а следовательно, не нужно заказывать именно Проект дома рыбака, за который насчитают в 2 раза дороже, а по факту подсунут всё тот же проект жилого дома.


Не УО, а комиссия арх.град.отдела, которая будет подписывать акт ввода в эксплуатацию...и по приложению А в этом конкретном госте, они придираться не будут, ибо это Рекомендуемое приложение, а не Обязательное...так же как таблица 1 в ГОСТ Р 56641-2015...в отличии от более свежего ГОСТ Р 51185-2014, в котором Приложение А, уже обязательное.
Но на данном этапе, нам все эти госты не нужны...Мы конечно примем их во внимание, когда будем открывать свой мини-мотель, и начнём предоставлять услуги...но сейчас ведь стоит задача строительства, и нам нужно опираться на требования к планировке, где указаны нормативы площади гостевых комнат, высота этих комнат, ширина коридоров и т.д...к примеру на Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся или подобный.

Точно так же, растащат и ваш рыбацкий дом, если вы будете строить его поэтапно...поэтому, строить нужно сразу, без перекуров...и потом садить туда сторожа.
Как вы видели из той переписки, цену рабочего проекта озвучили в 60-100тыс...можете написать им и поинтересоваться, смогут ли они получить разрешение на строительство по своему проекту, и сколько это будет стоить...если смогут, то сомневаюсь, что получение разрешения они оценят в 100тыс. Как вариант, можно озадачить получением разрешения, не проектную фирму, а обычное юр.агенство, или земельного юриста, для которых это плёвое дело, да и с поиском юр.контор в вашем районе, думаю будет попроще, и полюбому дешевле, ибо они на месте, и не нужно ехать за 100 вёрст...только в этом случае, при заказе проекта, нужно будет заключить договор с проектной конторой, в котором прописать, что они гарантируют соответствие проекта нормативам, т.е. проблем с получением разрешения по их вине, не будет...чтоб если что, можно было предъявить им претензии, и заставить переделывать, либо вернуть деньги.
Но лично я, пошёл бы другим путём...я бы не стал искать проектную контору, а начал бы с поисков строительной фирмы, и попытался бы напречь их на проект и получение разрешения, ибо как правило, они готовы из кожи вылезти, лишь бы у них заказали постройку дома...Вот к примеру Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся, что проект стоит от 10тыс., а готовый дом от 17тыс. за м2...значит дом 150м2 потянет на 2.5ляма...можно найти варианты и подешевле...по крайней мере, в том разделе куча предложений, и есть с кем пообщаться.
Так же, по аналогии с ИЖС, можно предположить, что достаточно построить пол дома, и получить свидетельство о праве собственности на объект незавершённого строительства, со степенью готовности 50%...так же возможно строительство в кредит.

За мальками смотреть не надо...потому что их не будет)) Перед оценкой освоения, покупаем пару вёдер живых карасей у местных ребятишек, они живучие, запускаем их в ёмкости, а УО говорим, что это карпы...и освоение в кармане:)

Только через то МФЦ, которое заключило договор с конкретным муниципальным районом. В данный момент, не в одном МФЦ Владивостока нельзя подать заявление не в один мун.район края, потому что у них нет с ними договоров...что уж говорить про Московские МФЦ...

Вот интересно, этот мужчина, который устроил пионерский костёр, читал правила сжигания на личных участках? Я тоже так хочу:)
Посмотреть вложение 4202
Доброго дня! Благодарю за советы. Получить разрешение на строительство не так-то просто, как мне кажется, поэтому ищу человека (фирму) которая уже имеет опыт подобного проектирования и даст гарантию на то, что проект будет соответствовать нормам о которых я не знаю. Требует ли гос. экспертизы Домик рыбака? Проектировщики не знают толком, тем более не знаю я. Решила пока так, подгоню проект Дома ( переименую) под Домик рыбака и подам в Администрацию, дальше буду корректировать. Цены разнятся на проект с оформление разрешения от 200000 до 800000. Саму постройку заказывать не выгодно у фирм за 17000 м2, можно построить более бюджетно, если заказывать поэтапно, возможно частников, отдельно на фундамент, отдельно на кладку стен, отдельно сделать крышу.
 
ЮлияФ, Совет - в таком случае закладывайте в проект усиленный фундамент, чтобы в последствии можно было без проблем увеличить этажность. Пока не все понятно как вы на несовершеннолетнего без образования юрлица планируете возведение многоквартирного дома. Как раз новые поправки и отсекают возможность частного лица на своем участке возводить такое строение. Что-то мне подсказывает, что будет огромное препятствие именно в этом.

Здесь то о чем я говорил по домикам рыбака: Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся

Для просмотра ссылки Войди или Зарегистрируйся
 
Последнее редактирование:
По поводу строительства домика рыбака вот что отыскал:
"Если строить будете многоквартирный дом не своими руками — а через разрешения на строительство, спецорганизации, проект, ввод в эксплуатацию и пр. — то не вижу причин невозможности возвести многоквартирку частным лицом. Вопрос в другом: вы не сможете их продавать и сдавать в аренду без регистрации как юридическое лицо, так как налоговая может усмотреть в этом предпринимательскую деятельность."
Для ЮлияФ, как будет выглядеть сдача в аренду такого объекта несовершеннолетним физическим лицом?
Может проще с помощью опеки получить право вести коммерческую деятельность от лица несовершеннолетнего?
 
По поводу строительства домика рыбака вот что отыскал:
"Если строить будете многоквартирный дом не своими руками — а через разрешения на строительство, спецорганизации, проект, ввод в эксплуатацию и пр. — то не вижу причин невозможности возвести многоквартирку частным лицом. Вопрос в другом: вы не сможете их продавать и сдавать в аренду без регистрации как юридическое лицо, так как налоговая может усмотреть в этом предпринимательскую деятельность."
Для ЮлияФ, как будет выглядеть сдача в аренду такого объекта несовершеннолетним физическим лицом?
Может проще с помощью опеки получить право вести коммерческую деятельность от лица несовершеннолетнего?
Доброго дня! У Нас нет такой формы ведения предпринимательской деятельности ( ведение от лица несовершеннолетнего). Договор аренды здания я планирую оформить потом, а деятельность вести от своего лица. Физическое лицо (несовершеннолетний) сдает в аренду здание юр. лицу ( ИП) целиком, при этому разрешение опека даст только при условии поступления средств на счет несовершеннолетнего. Аренда здания при этом может стоить 10000 р в год, а от своего ИП я могу вести уже любую законную деятельность, в том числе и оказание туристических услуг, оплачивая аренду на счет несовершеннолетнего согласно Договора( сумму в нем прописанную). Разумеется по этому Договору от лица несовершеннолетнего надо будет платить подоходный налог.
 
По поводу строительства домика рыбака вот что отыскал:
"Если строить будете многоквартирный дом не своими руками — а через разрешения на строительство, спецорганизации, проект, ввод в эксплуатацию и пр. — то не вижу причин невозможности возвести многоквартирку частным лицом. Вопрос в другом: вы не сможете их продавать и сдавать в аренду без регистрации как юридическое лицо, так как налоговая может усмотреть в этом предпринимательскую деятельность."
Для ЮлияФ, как будет выглядеть сдача в аренду такого объекта несовершеннолетним физическим лицом?
Может проще с помощью опеки получить право вести коммерческую деятельность от лица несовершеннолетнего?
Я пока прицениваюсь, узнаю тонкости. Проектные организации берутся оформить такое разрешение , но возможно тоже не сталкивались и не знают нюансов. Буду пробовать, другого варианта я пока не вижу.
 
ЮлияФ, В АРЧК консультировались? Может есть вариант освоения от лица несовершеннолетнего его родителями в рамках программы ДВ гектар?
 
Викторович, пока читал ваши споры по домикам совсем запутался :Smile1:
Так может не капитальный дачный домик на 4 кирпичах быть освоением или нет? для СХ4, ВРИ ведение садоводства?
 
Викторович, пока читал ваши споры по домикам совсем запутался :Smile1:
Так может не капитальный дачный домик на 4 кирпичах быть освоением или нет? для СХ4, ВРИ ведение садоводства?
Может. Тут обсуждаем коммерческое освоение на зоне рекреации.
 
ЮлияФ,
У вас прописан этот ВРИ:
Природно-познавательный туризм (размещение баз и палаточных лагерей для проведения походов и экскурсий по ознакомлению с природой, пеших и конных прогулок, устройство троп и дорожек, размещение щитов с познавательными сведениями об окружающей природной среде;
осуществление необходимых природоохранных и природовосстановительных мероприятий)
 
ЮлияФ, В АРЧК консультировались? Может есть вариант освоения от лица несовершеннолетнего его родителями в рамках программы ДВ гектар?
Из Минвостокразвития есть ответ, весь не буду размещать, на стр. 3 четко указано, что для ведения деятельности Правообладатель должен быть зарегистрирован как ИП, законодательством предусмотрен такой вариант, но несовершеннолетний должен быть признан дееспособным и возраст вроде с 16 лет. Этот вариант не рассматриваю, но с такими расценками думаю придется изменить концепцию и вместо Домика рыбака ( здание предназначенное для проживания) строить магазин ( т.е. нежилое здание до 1500 м2). Рассматриваю все варианты, надо что-то построить и зарегистрировать.
 

Вложения



Из Минвостокразвития есть ответ, весь не буду размещать, на стр. 3 четко указано, что для ведения деятельности Правообладатель должен быть зарегистрирован как ИП, законодательством предусмотрен такой вариант, но несовершеннолетний должен быть признан дееспособным и возраст вроде с 16 лет. Этот вариант не рассматриваю, но с такими расценками думаю придется изменить концепцию и вместо Домика рыбака ( здание предназначенное для проживания) строить магазин ( т.е. нежилое здание до 1500 м2). Рассматриваю все варианты, надо что-то построить и зарегистрировать.
Правильно. А если еще по всем ВРИ покопаться? Время еще есть.
Ну и еще скоро к ИП добавят самозанятых - вот там точно у вас появятся варианты.
 
ЮлияФ,
У вас прописан этот ВРИ:
Природно-познавательный туризм (размещение баз и палаточных лагерей для проведения походов и экскурсий по ознакомлению с природой, пеших и конных прогулок, устройство троп и дорожек, размещение щитов с познавательными сведениями об окружающей природной среде;
осуществление необходимых природоохранных и природовосстановительных мероприятий)
А что он дает? Размещение троп и дорожек Вы имеете ввиду? Кто эти дорожки будет фиксировать и как я буду доказывать их наличие? Ну если уж совсем никак с разрешением на строительство, то конечно придется так пытаться "освоить", но мне видится, что этот вариант очень не надежный. С каким боем мне этот участок предоставляли и сколько жалоб было написано, так рисковать мне бы не хотелось.
 
Викторович, пока читал ваши споры по домикам совсем запутался :Smile1:
Так может не капитальный дачный домик на 4 кирпичах быть освоением или нет? для СХ4, ВРИ ведение садоводства?
Может, если Вы его зарегистрируете. Ну или придумаете другой способ обозначить его в декларации.
 
Может, если Вы его зарегистрируете. Ну или придумаете другой способ обозначить его в декларации.
Там от домика по большому счету ничего не зависит. Можно и бытовку поставить. Главное для освоения - распахать участок.
 
А что он дает? Размещение троп и дорожек Вы имеете ввиду? Кто эти дорожки будет фиксировать и как я буду доказывать их наличие? Ну если уж совсем никак с разрешением на строительство, то конечно придется так пытаться "освоить", но мне видится, что этот вариант очень не надежный. С каким боем мне этот участок предоставляли и сколько жалоб было написано, так рисковать мне бы не хотелось.
Почему уверены, что только дом на фундаменте может быть признан освоением. Если вы застроите данный участок сооружениями (от пунктов проката и рыборазводных участков до одиночных летних домиков на сваях), то покажите мне конкретный пункт закона, который не признает это освоением. И сдавайте эти сооружение в аренду ЧП и ведите коммерческую деятельность.
Как мы на схз будем доказывать грядки, так и вы будете доказывать спортивные дорожки. А уж если все возведете "в белую" с документами, то в чем вопрос?
 
Назад
Сверху