Освоение

[ЮлияФ]

Там от домика по большому счету ничего не зависит. Можно и бытовку поставить. Главное для освоения - распахать участок.

В новом классификаторе кстати 2 ВРИ:
Код 13.2 Ведение садоводства. Осуществление отдыха и (или) выращивания гражданами для собственных нужд сельскохозяйственных культур; размещение для собственных нужд садовых домов, жилых домов, хозяйственных построек и гаражей
Код 1.5 Садоводство. Осуществление хозяйственной деятельности, в том числе на сельскохозяйственных угодьях, связанной с выращиванием многолетних плодовых и ягодных культур, винограда, и иных многолетних культур
У Вас какой код? Во втором случае постройка домика не допускается, обязательно посадка деревьев или винограда.

 

[Викторович]

В новом классификаторе кстати 2 ВРИ:
Код 13.2 Ведение садоводства. Осуществление отдыха и (или) выращивания гражданами для собственных нужд сельскохозяйственных культур; размещение для собственных нужд садовых домов, жилых домов, хозяйственных построек и гаражей
Код 1.5 Садоводство. Осуществление хозяйственной деятельности, в том числе на сельскохозяйственных угодьях, связанной с выращиванием многолетних плодовых и ягодных культур, винограда, и иных многолетних культур
У Вас какой код? Во втором случае постройка домика не допускается, обязательно посадка деревьев или винограда.

Будет первый (заканчиваю изменения границ). У нас все в ПЗЗ прописано по схз2:

Размещение дачных домов и садовых домов (размещение жилого дома, не предназначенного для раздела на квартиры; выращивание плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных декоративных или сельскохозяйственных культур; размещение гаражей и подсобных сооружений)

Минимальные размеры земельного участка – 200 кв. м. Максимальные размеры земельного участка– 2500 кв. м. Предельное количество этажей – 2. Минимальные отступы от границ земельного участка в целях определения места допустимого размещения объекта капитального строительства – 3 м

 

[ЮлияФ]

Почему уверены, что только дом на фундаменте может быть признан освоением. Если вы застроите данный участок сооружениями (от пунктов проката и рыборазводных участков до одиночных летних домиков на сваях), то покажите мне конкретный пункт закона, который не признает это освоением. И сдавайте эти сооружение в аренду ЧП и ведите коммерческую деятельность.
Как мы на схз будем доказывать грядки, так и вы будете доказывать спортивные дорожки. А уж если все возведете "в белую" с документами, то в чем вопрос?

На СХЗ другой порядок. Строить без разрешения я не могу. Летние домики не предусмотрены ВРИ. ВРИ либо ведение деятельности, что не возможно , либо размещение ( постройка). К примеру Вы построили много летних домиках ( временные постройки), что Вы будете писать в декларации, как используете участок? Мне видится, должно быть написано, я разместил временные постройки и сдаю их туристам, вот декларация из налоговой о получении прибыли или декларация о расходах, но в любом случае либо как ИП либо как самозанятый Вы отчитываетесь не самой постройкой домиков, а ведением деятельности.

 

[ЮлияФ]

Будет первый (заканчиваю изменения границ). У нас все в ПЗЗ прописано по схз2:

Размещение дачных домов и садовых домов (размещение жилого дома, не предназначенного для раздела на квартиры; выращивание плодовых, ягодных, овощных, бахчевых или иных декоративных или сельскохозяйственных культур; размещение гаражей и подсобных сооружений)

Минимальные размеры земельного участка – 200 кв. м. Максимальные размеры земельного участка– 2500 кв. м. Предельное количество этажей – 2. Минимальные отступы от границ земельного участка в целях определения места допустимого размещения объекта капитального строительства – 3 м

Я б на Вашем месте проконсультировалась, считаю что при отчете по такому ВРИ постройка дома и его регистрация обязательна, это написано в самом названии " Для размещения дачных и садовых домов". Вам такой ВРИ не установят уже , т.к. его нет в классификаторе, могут установить либо
Код 13.2 Ведение садоводства. Осуществление отдыха и (или) выращивания гражданами для собственных нужд сельскохозяйственных культур; размещение для собственных нужд садовых домов, жилых домов, хозяйственных построек и гаражей
Код 1.5 Садоводство. Осуществление хозяйственной деятельности, в том числе на сельскохозяйственных угодьях, связанной с выращиванием многолетних плодовых и ягодных культур, винограда, и иных многолетних культур
Во втором случае строить нельзя.

 

[Викторович]

ЮлияФ, У меня один участок на схз2, а два других я подал на изменение в РЗ2. Так что я в курсе рекреации.

 

[НиколайН]

Там от домика по большому счету ничего не зависит. Можно и бытовку поставить. Главное для освоения - распахать участок.

Блин, Викторович, ты же только что сказал что "Может"???

 

[Викторович]

Я б на Вашем месте проконсультировалась, считаю что при отчете по такому ВРИ постройка дома и его регистрация обязательна, это написано в самом названии " Для размещения дачных и садовых домов"

Я могу вообще там дом не строить - главное вспахать и засадить культурами. Строительство дома в данном случае возможность, а не обязанность. Это на ИЖС обязанность. Поэтому и я сомневаюсь, что вы в рекреации обязаны построить капиталку.

 

[Викторович]

Блин, Викторович, ты же только что сказал что "Может"???

Если ты просто кинешь домик в бурьян, то тебе это вряд ли зачтут. Скорее всего будет приниматься к зачету по освоению либо 50% капитального дома, либо возделанный (не знаю на сколько) участок с любыми временными постройками. Так что выбор у нас простой - либо сразу строишь дом, либо набиваешь грядки.
Ну и третий вариант - ты заявляешь свой домик сезонным - только в последствии труднее будет его перевести в полноценный жилой.

 

[ЮлияФ]

Я могу вообще там дом не строить - главное вспахать и засадить культурами. Строительство дома в данном случае возможность, а не обязанность. Это на ИЖС обязанность. Поэтому и я сомневаюсь, что вы в рекреации обязаны построить капиталку.

Я не обязана строить капиталку, я обязана использовать участок в соответствии с выбранным ВРИ. А как его могу использовать, если Правообладатель несовершеннолетний и не имеет право вести никакую деятельность по ВРИ в данной зоне?

 

[Викторович]

Я не обязана строить капиталку, я обязана использовать участок в соответствии с выбранным ВРИ. А как его могу использовать, если Правообладатель несовершеннолетний и не имеет право вести никакую деятельность по ВРИ в данной зоне?

Несовершеннолетний строит кучу инфраструктуры и передает вам в аренду. Все тоже самое, что вы и планировали (и правильно планировали) только без завязки на капстроительство. Наймете рядом строителей и по договору все возведете с приложением платежных документов. Это будет подтверждать наличие на участке объектов собственности несовершеннолетнего + участок будет иметь "товарный" вид. И вот эти объекты и берите на ИП по договору аренды.

 

[ЮлияФ]

Несовершеннолетний строит кучу инфраструктуры и передает вам в аренду. Все тоже самое, что вы и планировали (и правильно планировали) только без завязки на капстроительство. Наймете рядом строителей и по договору все возведете с приложением платежных документов. Это будет подтверждать наличие на участке объектов собственности несовершеннолетнего + участок будет иметь "товарный" вид. И вот эти объекты и берите на ИП по договору аренды.

Как взять объекты в аренду , если их нет в юр. смысле ( т.е. они не зарегистрированы). Нужен хоть 1 объект, который будет построен и зарегистрировано право собственности. Все остальное может тоже быть, но освоить придется официальной постройкой .

 

[Викторович]

Как взять объекты в аренду , если их нет в юр. смысле ( т.е. они не зарегистрированы). Нужен хоть 1 объект, который будет построен и зарегистрировано право собственности. Все остальное может тоже быть, но освоить придется официальной постройкой .

А как же турбазы с летними домиками на сваях? В вашем случае надо разобраться с коммерческой деятельностью на участке - факт ее ведения будет и будет договор, что эта деятельность ведется при помощи объектов, взятых у несовершеннолетнего.
Ну и вернемся к турбизнесу:

Охота и рыбалка (обустройство мест охоты и рыбалки, в том числе размещение дома охотника или рыболова, сооружений, необходимых для восстановления и поддержания поголовья зверей или количества рыбы)

Минимальные размеры земельного участка определяются в соответствии с техническими регламентами по заданию на проектирование. Минимальные отступы от границ земельного участка в целях определения места допустимого размещения объекта – 3 м. Предельное количество этажей – 3.

в моем ПЗЗ по данной зоне в этом ВРИ даже близко не указаны капитальные строения (хотя в других - спортсооружения, магазины, общепит - есть четкая ссылка на капстроительство.
А уж тема "обустройство мест охоты и рыбалки" так вообще клондайк для фантазий.

Здесь аналогично ни слова про капиталку:

Природно-познавательный туризм (размещение баз и палаточных лагерей для проведения походов и экскурсий по ознакомлению с природой, пеших и конных прогулок, устройство троп и дорожек, размещение щитов с познавательными сведениями об окружающей природной среде; осуществление необходимых природоохранных и природовосстановительных мероприятий)

Минимальные размеры земельного участка определяются в соответствии с техническими регламентами по заданию на проектирование. Минимальные отступы от границ земельного участка в целях определения места допустимого размещения объекта – 3 м. Предельное количество этажей – 3.

 

[ЮлияФ]

А как же турбазы с летними домиками на сваях? В вашем случае надо разобраться с коммерческой деятельностью на участке - факт ее ведения будет и будет договор, что эта деятельность ведется при помощи объектов, взятых у несовершеннолетнего.
Ну и вернемся к турбизнесу:

Охота и рыбалка (обустройство мест охоты и рыбалки, в том числе размещение дома охотника или рыболова, сооружений, необходимых для восстановления и поддержания поголовья зверей или количества рыбы)

Минимальные размеры земельного участка определяются в соответствии с техническими регламентами по заданию на проектирование. Минимальные отступы от границ земельного участка в целях определения места допустимого размещения объекта – 3 м. Предельное количество этажей – 3.

в моем ПЗЗ по данной зоне в этом ВРИ даже близко не указаны капитальные строения (хотя в других - спортсооружения, магазины, общепит - есть четкая ссылка на капстроительство.
А уж тема "обустройство мест охоты и рыбалки" так вообще клондайк для фантазий.

Здесь аналогично ни слова про капиталку:

Природно-познавательный туризм (размещение баз и палаточных лагерей для проведения походов и экскурсий по ознакомлению с природой, пеших и конных прогулок, устройство троп и дорожек, размещение щитов с познавательными сведениями об окружающей природной среде; осуществление необходимых природоохранных и природовосстановительных мероприятий)

Минимальные размеры земельного участка определяются в соответствии с техническими регламентами по заданию на проектирование. Минимальные отступы от границ земельного участка в целях определения места допустимого размещения объекта – 3 м. Предельное количество этажей – 3.

Я не вижу , как можно подтвердить освоение без строительства и регистрации прав на объект с этими ВРИ.
ВРИ Охота и рыбалка- обязанность обустройство мест охоты и рыбалки, размещение либо Дом охотника (рыбака) либо сооружений , необходимых для восстановления и поддержания поголовья зверей, рыбы, значения не имеет, но должно быть размещено хоть что-то. Если не Домик рыбака (охотника), то сооружения. Какое сооружение надо сделать? Я очень сомневаюсь, что вырытая яма и фотография Правообладателя ЗУ с ружьем в ней, может быть засчитана, как освоение. Любой ангар к примеру должен выполнять функцию сооружений , необходимых для восстановления и поддержания поголовья зверей, рыбы, значения не имеет. Бочка с мальками на мой взгляд не может считаться освоением, так как ее размещение не является необходимостью, если на участке не ведется никакая деятельность по разведению этой самой рыбы. Тоже самое и с ВРИ Природно-познавательный туризм. Можно поставить палатки , но это не будет являться природно-познавательным туризмом, должны быть туристы, а это уже предпринимательская деятельность. Одними тропками Вы не подтвердите освоение по ВРИ Природно-познавательный туризм.
Могу предположить, какой будет порядок. Пишем декларацию через 3 года. В ней указываем, что размещено несколько временных построек, документов на них нет, следовательно со слов автора. Администрация смотрит эту декларацию, никаких подтверждений не видит, следовательно выезжает на участок с проверкой. Допустим она видит на участке несколько домиков, возникает вопрос, что за домики, как используются. А как они могут использоваться, если деятельность вести нельзя? Никак не используются, просто стоят и не являются домиками для размещения туристов. Ну собственно в чем освоение? Участок не используется по выбранному ВРИ. Тоже самое и с сооружениями, что за ангар, как используется? Используется для разведения рыб. Кем используется? Почему не зарегистрирована деятельность. Я вижу такой вариант развития событий. В декларации без построек писать будет нечего.

 

[Викторович]

ЮлияФ, Вот мы и вернулись к теме критериев, которых до сих пор нет. А раз нет, то и гадать не будем. К каждому ВРИ должны быть прописаны критерии. И не факт что по каждой декларации будут бегать и смотреть дорожки да грядки. Да и на местах и так сразу будет видно кто осваивает, а кто и на участке не был. Поживем увидим. А пока рановато. Я все стройки отложил - только сенокос, грядки, подъездные, электроснабжение (уже не слабый факт освоения - договора на руках), ну и прохождение слушаний.

 

[ЮлияФ]

ЮлияФ, Вот мы и вернулись к теме критериев, которых до сих пор нет. А раз нет, то и гадать не будем. К каждому ВРИ должны быть прописаны критерии. И не факт что по каждой декларации будут бегать и смотреть дорожки да грядки. Да и на местах и так сразу будет видно кто осваивает, а кто и на участке не был. Поживем увидим. А пока рановато. Я все стройки отложил - только сенокос, грядки, подъездные, электроснабжение (уже не слабый факт освоения - договора на руках), ну и прохождение слушаний.

Я Вам и без критериев могу сказать, что если выбранный ВРИ Туризм ( не важно какой, в том числе и познавательный), то единственным подтверждением освоения будет налоговая декларация о доходах или расходах от ведения предпринимательской деятельности. Там в письме из Минвостокразвития это четко прописано, если туризм, то обязательно ИП как минимум, с законом о самозанятых возможно будет попроще, но кроме декларации из налоговой не примут ни один документ в качестве подтверждения освоения (использования). При ВРИ Охота и рыбалка нет вроде обязанности вести предпринимательскую деятельность, но есть обязанность что-то разместить. И это что-то никак не вырисовывается у меня в какой либо план. Я уже запланировала поездку на июнь и к этому времени мне надо определиться хотя бы с проектировочной организацией и начать процесс оформления разрешения, 3 года не так и много для постройки с учетом получения всех разрешительных документов и проведения электричества .

 

[Викторович]

ЮлияФ, Конечно ведение бизнеса Туризм подразумевает ИП либо самозанятые - что вы и будете делать на участке несовершеннолетнего взяв у него любой объект в аренду (что конкретно нигде не описано). А так вообще выделение коммерческих гектаров на детей это полный нонсенс.

 

[АлександрБ]

Проектировщикам понадобятся гпзу и топосъемка( не обязательно, но лучше с ней).
В разрешении будет срок строительства по проекту, согласно вашему строительному объёму, три года врядли они вам нарисуют..

 

[ЮлияФ]

ЮлияФ, Конечно ведение бизнеса Туризм подразумевает ИП либо самозанятые - что вы и будете делать на участке несовершеннолетнего взяв у него любой объект в аренду (что конкретно нигде не описано). А так вообще выделение коммерческих гектаров на детей это полный нонсенс.

Этот нонсенс и собираюсь осваивать, тем более у меня 2 таких участка. Пока со скрипом. Буду еще консультироваться, сможет ли самозанятым быть несовершеннолетний. Если под этот Закон подходим, то это будет лучшим решением, декларация самый простой способ освоить коммерческий участок.

 

[ЮлияФ]

Проектировщикам понадобятся гпзу и топосъемка( не обязательно, но лучше с ней).
В разрешении будет срок строительства по проекту, согласно вашему строительному объёму, три года врядли они вам нарисуют..

Спасибо! ГПЗУ и топосъемку еще тогда надо сделать до июня. Лучше б конечно найти фирму (частника) чтоб занялся этим вопросом начиная от проекта и до получения разрешения. А то нюансов столько, что голова кругом. Откровенно говоря, я думала, что такие фирмы (граждане) только и ждут гектарщиков со своими услугами, но пока у меня только одно предложение за 200000 и не факт, что там не будет сюрпризов.

 

[Сергеич]

Восхищает как юля изучила вопрос, вопрос только к тому моменту что дом на сваях тут указывается не как капитальный ) тысячи домов по РФ сделаны на сваях и являются объектами капитального строительств) причём добрая доля из них каркасные дома)